Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Истории транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Пожарные автомобили. Часть 6 (http://rcforum.su/showthread.php?t=15322)

igorzhukov 17.12.2010 17:54

Вложений: 3
Ещё три ранних пожарных УРАЛ-375.
Если с опознанием первых двух проблем не было - это не раз появлявшаяся здесь цистерна АЦ-40(375)-Ц1 и достаточно редкий автомобиль воздушно-пенного тушения АВ-40(375)-Ц50, родного брата которого мы недавно снимали в Волгореченске под Костромой, то вот с опознанием третьего Урала возникли проблемы. У него нет лафетного ствола на крыше, вместо всасывающего патрубка под бампером красуется глушитель, а в кабине отсутствует насос, и даже не видно заглушек на месте выкидных патрубков (так что скорее всего насоса там вообще никогда не было). Я лично предполагаю что это один из автомобилей с насосом высокого давления АНВД(375), упоминание про которые встречаются в некоторых документах Московского гарнизона 1970-80-хх годов. Предположительно насос у него находился в заднем отсеке.
--------------------------------
Моё предположение подтверждается - по воспоминаниям пожарного служившего в Москве 80-х годах, к ним часть заезжал на показ АНВД(375) и насос у него действительно был в заднем отсеке. Это он хорошо запомнил - сзади машины собралась большая толпа посмотреть на диковинное для того времени чудо.
Предположительно насос мог быть импортный (Магирус?), а полное название машины вроде как АНВД-25(375)(скорее всего был индекс ПМ-???)
Осталось теперь раздобыть где нибудь ТТХ этой машины...

igorzhukov 18.12.2010 12:26

Вложений: 1
Тут кто-то интересовался ТТХ АА-40(55571)-266.
Вот, добрые люди поделились, спасибо им!
Год выпуска головного образца - 1994.

KievFireDesign 18.12.2010 13:12

Какая-то непонятная дальность струи из лафетника...
Когда мы на испытывали в 1993 году опытный образец АЦ-40 (53211) 240.01, то лафетный ствол на основе ПЛС-П20 (насадок 28 мм., насос ПУ-40УВ, давление 8-9 атм., подача 25 л/с) выдавал по дальности 65 метров! У нас ведь дальность струи измеряют по крайним каплям и углу подъема ствола 30 градусов.
А тут 40 л/с и всего 50 метров...

Gemi 18.12.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от fireroma (Сообщение 807719)
Не хотел я раньше времени начинать разговор про эту чудо мчсно-розенбауэровскую технику, хотел ещё понаблюдать, но если завели разговор, тоже присоединяюсь.
Примерно пару месяцев назад во Владимир в ПЧ-2 пригнали такую АЦ. Поначалу до неё боялись руками дотрагиваться, потом когда все 63Б накрылись, пришлось вводить в расчёт этот камаз. На испытаниях в части всё вроде шло нормально, без особых сбоев, всех водил обучили. И вот неделю назад приехала эта машинка на свой первый пожар, в мой район. Температура воздуха была всего -7. Началось всё печально - воду дать не может, то компьютер пишет - подождите несколько минут, то сбой системы. За 5 часов на пожаре воду он так и не подал ни разу. Работал на подвозе, забирали из него другие АЦ через всасывающий патрубок, пока там задвижка не замёрзла, потом кое как переливался в другие АЦ. Прикиньте если он первым приедет на пожар и воду не сможет подать, местные всё отделение на вилы поднимут.....это уже не смешно. Потом у него замёрз какой-то осушитель насоса, а с водой в насосе он ехать не может...... Водила чуть не плачет, говорит на свои деньги востановит 63Б и будет на ней ездить. Когда пришла пора собираться, замёрзли отсеки не закрываются, особенно откидные-подножки за которыми напорные патрубки прячутся. Они покрылись слоем льда и всё...... качество европейское, зазоры миллиметровые......лёд топорами счищали. Потом было вобще весело, все кто был на пожаре бросили его тушить и стояли любовались этой машиной и как водила со своим отделением и с отборнейшим матом бегали вокруг машины и пытались собрать её что бы домой уехать. Убрать замёрзшие всасывающие рукава в пеналы, опущеные ДЛЯ УДОБСТВА вниз, скажу я вам задачка потрудней чем закинуть их в пеналы находящиеся на крыше. Потом мы смеялись до слёз......вся эта байда (пеналы, лесенки) опущенная вниз не поднималась на крышу, видать вода попала и чудо система замёрзла. А на днях парень из той ПЧ звонил и сказал, что они трёхколенку заледеневшую не могли на штатное метсто уложить, так и везли прикрутов проволокой на другой АЦ.
Мало того, руководство запретило заливать в неё воду из открытых подоисточников, система капризная, сетки-фильтры забиваются даже от мелкого мусора, а не то что от карасей и лягушек.
Теперь не могут понять почему автономная печка на насосе не работает. Да ещё и лампочка какая-то в надстройке перегорела, им предложили её заменить за деньги на которые можно укомплектовать ПТВ АЦ без наворотов.
Водители от машины шарахаются, как чёрт от ладона. Руководство решает вопрос о том, что бы отдать этот унитаз обратно и получить взамен хотя бы пару простеньких АЦ.
Я вам рассказал как оно есть на самом деле. Вот теперь думайте..... Я конечно изначально был против такой дорогой техники. Ни чего сверх супер-пупер крутого она в себе не несёт, заменить собой несколько машин не может, а на эти денежки можно было обновить весь парк той ПЧ. Но мафия бессмертна и ничего поделать уже нельзя, надо будет, эти пи.....сы будут втюхивать такую технику и в сельские ПЧ. Потом будут грести деньги за ремонт, обслуживание, замену шасси.

...российские кровавые откаты набирают угрожающих размеров... и с ещё большей горечью вспоминаются слова из классика, ответившего на вопрос как там в России слышишь и видишь вечное "...воруют!"
И хочется добавить, чем дальше, тем больше и циничней...

seu 18.12.2010 17:05

Вложений: 7
Сегодня поохотился немного. И вот что из этого вышло... Со слов водителя машина ни разу не красилась, все родное. Только вот табличка ввела в легкий ступор. Соотетствует ли она данному экземпляру?

igorzhukov 18.12.2010 17:10

Соответствует. А что смущает?

seu 18.12.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от igorzhukov (Сообщение 808159)
Соответствует. А что смущает?

Да вот посмотрел на твой фотографии выше и озадачился... Там тоже АЦ-40 (375)-Ц1. Но они ведь не похожи! Или делать скидку что это Ц1А? :icon_redface:

igorzhukov 18.12.2010 17:18

Не надо путать Ц1 и Ц1А)))
У них различий куча - шасси, расположение насоса, лафета, всасывающего патрубка, пеналов и лестниц, форма отсеков и длинна кузова, расположение сидений во второй кабине.

seu 18.12.2010 17:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от igorzhukov (Сообщение 808162)
Не надо путать Ц1 и Ц1А)))

Да я вот запутался маленько :) Теперь вроде разобрался! Получается и это тоже Ц1А? (табличка закрашена).

igorzhukov 18.12.2010 17:28

В зависимости от года выпуска может иметь индекс ПМ-102(1978-79) или Ц1А(1980-84).

C.C.C.P. 18.12.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от KievFireDesign (Сообщение 808113)
Какая-то непонятная дальность струи из лафетника...
Когда мы на испытывали в 1993 году опытный образец АЦ-40 (53211) 240.01, то лафетный ствол на основе ПЛС-П20 (насадок 28 мм., насос ПУ-40УВ, давление 8-9 атм., подача 25 л/с) выдавал по дальности 65 метров! У нас ведь дальность струи измеряют по крайним каплям и углу подъема ствола 30 градусов.
А тут 40 л/с и всего 50 метров...

Вячеслав, вполне возможно, что в приведенных ТТХ существуют ошибки. Но на данный момент я видел только такие и сравнить пока не с чем. Машина редкая, только благодаря домодедовской съемке появилось приличное визуальное представление о ней. А в Шереметьево такой машины уже нет. Так что возможно домодедовская осталась единственной.



Я вот тоже решил подбить все ТТХ на АА-60(7310)-160.01 в одну таблицу и столкнулся с расхождениями в габаритах и массе по машине. Вот что обнаружилось в книгах:
  • Пожарная техника. Часть 1. Пожарные автомобили и мотопомпы. Каталог-справочник. 1979 год (габариты 14300х3180х3300, масса с полной нагрузкой - 43200 кг)
  • Безбородько. Пожарные автомобили. 1982 год (габариты 14285х3160х3285 мм, масса с полной нагрузкой - 42490 кг)
  • Иванов, Алексеев, Безбородько. Пожарная техника. Часть 2. Пожарные автомобили. 1988 год (габариты 14285х3160х3285 мм, масса с полной нагрузкой - 42490 кг)
  • Яковенко Эксплуатация пожарной техники. Справочник. 1991 год (габариты 14300х3160х3300, полная масса - 42490 кг)
В итоге получается, что в двух книгах ТТХ полностью совпали, а в двух других при одинаковой длине у машины получается разная ширина и разительно отличается масса.
Так что вполне может быть, что если бы на данный момент были и другие ТТХ на АА-40(5557)-266, то они запросто могли бы противоречить одни другим по некоторым параметрам.

P.S. Коллеги, подскажите пожайлуста в какой пожарной литературе есть информация по АА-70(7310)-220 или АА-70(7313)-220?

KievFireDesign 18.12.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от seu (Сообщение 808164)
Ц1А? (табличка закрашена).

Это часом не АВ-40 (375) Ц50А ???

igorzhukov 18.12.2010 22:48

Нет, это "родная" АЦ переделанная под пеновоз.


seu 19.12.2010 09:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от KievFireDesign (Сообщение 808212)
Это часом не АВ-40 (375) Ц50А ???

Нет, как уже сказал Игорь и со слов водителя это не АВ. Обычная АЦ переделанная в АВ. Добавлены ГПС, заменена цистерна. И нанесены соответствующие регалии.

igorzhukov 19.12.2010 10:09

Цитата:

Сообщение от seu (Сообщение 808368)
Нет, как уже сказал Игорь и со слов водителя это не АВ. Обычная АЦ переделанная в АВ. Добавлены ГПС, заменена цистерна. И нанесены соответструющие регалии.

То что это АЦ, а не АВ, видно даже по переднему ракурсу)))

Евгений Леонтьев 19.12.2010 12:03

Вложений: 1
Коллеги, это 43118 или какое-то другое шасси?

igorzhukov 19.12.2010 12:42

Да, -43118. А какие ещё могут быть варианты у АЦ-6,0-40 6х6 с односкатными колёсами?

seu 19.12.2010 17:17

Вложений: 1
Ну это уж наверное точно АЦ-40(375)-Ц1 :)

seu 20.12.2010 17:43

Вложений: 2
Стоит на "капиталке" в ПТЦ. Возможно уже отреставрирована и стоит на боевом посту.

sptv 20.12.2010 20:18

Вложений: 1
Подскажите, что означают цифры 1-10 на лобовом стекле. Ленинград. 1972г. Х/Ф Боба и слон.

igorzhukov 20.12.2010 21:18

Первый знак не "1", а буква означающая назначение машины (цистерна, насос и т.д.), после тире номер ПЧ.

Евгений Леонтьев 21.12.2010 11:55

Коллеги, подскажи пожалуйста, какой дополнительный индекс имеет торжокский АР-2 (4334) и имеет ли вообще? В интернете о нем почему-то мало упоминаний и все они неинформативные, в известных фотоальбомах любителей пожарной техники такая машина тоже отсутствует.

Ну и фотографию хотелось бы. Неважно, какого размера и качества, мне для наглядности.

igorzhukov 21.12.2010 12:20

А где есть упоминание про торжокский АР-2(4334)???:shok:

Евгений Леонтьев 21.12.2010 13:28

Вложений: 1
Цитата:

А где есть упоминание про торжокский АР-2(4334)???
Я видимо случайно ввел коллег в заблуждение. Упоминания именно про торжокский АР-2 (4334) в интернете нет, есть просто упоминания (очень немногочисленные) про АР-2 (4334) и немного больше упоминаний про АР-2 (4334) 61ВР.

Я объясню, к чему был вопрос. Вот эту машину мы фотографировали минувшим ноябрем в Новокуйбышевске, Самарская область. Поскольку машина была опечатана и ждала отправки в другую ПЧ, нам отказались ее выгнать на фасад и открыть дверь. Поэтому пришлось довольствоваться только некачественной фотосессией в темном и тесном боксе, где не развернуться. Стиль надстройки, как мне показалось, один-в-один повторяет торжокские мотивы.

igorzhukov 21.12.2010 13:52

Да, это Торжок. На табличке скорее всего индекса нет. Но по аналогии с торжокскими ПНС на разных шасси (-4334 и -43101) имеющих один индекс ПМ-562, здесь можно предположить тоже самое что и на КАМАЗе - ПМ-538А.
Но гадать сейчас на торжоских индексах дело неблагодарное - они перестали их указывать на табличках, да и вслух на выставках не называют, ссылаясь на то, что это "их внутренняя маркировка чертежей, а не название моделей".

fireroma 21.12.2010 15:23

Вложений: 12
Как и обещал.

Mihail 21.12.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от fireroma (Сообщение 809193)
Как и обещал.

На 2 тоннике этой же конторы магистралка более удобно сделана.

А РТ-70 и РТ-80 тут по паре ?

Евгений Леонтьев 21.12.2010 19:16

Цитата:

Да, это Торжок. На табличке скорее всего индекса нет. Но по аналогии с торжокскими ПНС на разных шасси (-4334 и -43101) имеющих один индекс ПМ-562, здесь можно предположить тоже самое что и на КАМАЗе - ПМ-538А.
Попросил друзей из ГАИ пробить новокуйбышевский рукавник по базе. Он оказывается еще 2005 года выпуска, в том же году был зарегистрирован в Самарской области. VIN: Х6748261450000051. Может быть цифровой вариант модели соответствует какому-нибудь торжокскому обозначению (ПМ*)?

igorzhukov 21.12.2010 19:31

Нет, не соответствует.

fireroma 22.12.2010 12:44

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 809233)
На 2 тоннике этой же конторы магистралка более удобно сделана.

А РТ-70 и РТ-80 тут по паре ?

Да там два РТ-70 и 2 РТ-80. Уже несколько лет существует мчсный приказ о комплектации пожарной техники в соответствии с которым АЦ комплектуют двумя разными парами разветвлений. Если честно, то мне не понятен этот ход, ведь те же люди издали другой приказ в котором говорится что на АЦ должны использоваться только два диаметра рукавов 77и 51 или 66 и 51.


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.