Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Моделей отечественного транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=37)
-   -   ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург (DIP-Models)Часть 6 (http://rcforum.su/showthread.php?t=19705)

Андрей Богомолов 23.06.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от koksone (Сообщение 1007061)
Просто китайские сборщики наклеили рамку в верх ногами.

Если её перевернуть, будет ещё хуже. Что-то с ней не то, с этой рамой.

koksone 23.06.2013 18:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 1007064)
Если её перевернуть, будет ещё хуже. Что-то с ней не то, с этой рамой.

Если смотреть по проему, а не по рамке то все верно выглядит.
Может рамку травили изначально по неверным размерам, проем исправили, а рамку забыли. Хотя возможно у этой накладки есть некий свободный запас, и этот запас позволяет выставить рамку правильно.
Я думаю стоит дождаться официального ответа от производителя.

Андрей Богомолов 23.06.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от koksone (Сообщение 1007066)
Если смотреть по проему, а не по рамке то все верно выглядит.
Может рамку травили изначально по неверным размерам, проем исправили, а рамку забыли. Хотя возможно у этой накладки есть некий свободный запас, и этот запас позволяет выставить рамку правильно.
Я думаю стоит дождаться официального ответа от производителя.

Да, сам проём нормальный.
Ещё немного яду - уж очень выпирает прошва между задними крыльями и кузовом. У оригинала там вообще всё гладко. Вероятно, кто-то из реставраторов ошибся, и именно с этой машины копировали модель.

Adler-m 23.06.2013 20:23

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от koksone (Сообщение 1007061)
Просто китайские сборщики наклеили рамку в верх ногами.

За номерочек спасибо! Но наша модель делалась по совершенно конкретным фотографиям.
Фото заднего проема с рамкой ошибочное , вот правильное.
Все остальные комментарии относятся к фотографиям, а не к модели: данные фото сделаны с большими искажениями и в разных ракурсах.
Смотреть надо модель, а не фотографии.

Adler-m 23.06.2013 20:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 1007062)
С колпаками заморачиваться не стали, судя по фото. Создаётся впечатление, что производитель использовал детали от ЗИС 115, выпущенного чуть ранее.

Вы абсолютно правы: не стали заморачиваться и взяли от 115, и кузов тоже оттуда. Не важно, что фабрики разные, но взяли.

koksone 23.06.2013 21:22

Ну вот вам и ответ про колпаки. Если бы на модели реализовали характерные для 110х вайтволы, то и на колпаках так взгляд бы не акцентировался.

kizner 23.06.2013 21:28

И хорошо что нет вайтволов. А кому сильно надо можно и нарисовать самому.

evil_engineer 23.06.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от kizner (Сообщение 1007115)
И хорошо что нет вайтволов. А кому сильно надо можно и нарисовать самому.

А что в этом хорошего? Для небронированных ЗиСов они типичны...

Nik 23.06.2013 21:44

Даже с окантовкой сильно бы выпирали. Надеюсь, что исправят.Это предлагает Адлер - http://rcforum.su/attachment.php?att...9&d=1372004846
А это из сравнения evil_engineer - http://rcforum.su/attachment.php?att...3&d=1302594227

Опять голосуем рублём?

Андрей Богомолов 24.06.2013 00:18

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Adler-m (Сообщение 1007100)
За номерочек спасибо! Но наша модель делалась по совершенно конкретным фотографиям.
Фото заднего проема с рамкой ошибочное , вот правильное.
Все остальные комментарии относятся к фотографиям, а не к модели: данные фото сделаны с большими искажениями и в разных ракурсах.
Смотреть надо модель, а не фотографии.

На представленной Вами фотографии номер образца 1947 года (буквы на нём значительно меньше, чем цифры). Тогда тройка у вас приемлемая, но 6, 8 и 9 должны быть квадратненькими.
А прошва заднего крыла и на Вашей фотографии оригинала не выпирает из кузова. В отличие от модели.
А перегородка, по-видимому, от ЗиС-115, бронированная. Для ЗиС-110 такая вряд ли годится.

Adler-m 24.06.2013 00:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 1007160)
На представленной Вами фотографии номер образца 1947 года (буквы на нём значительно меньше, чем цифры). Тогда тройка у вас приемлемая, но 6, 8 и 9 должны быть квадратненькими.
А прошва заднего крыла и на Вашей фотографии оригинала не выпирает из кузова. В отличие от модели.
А перегородка, по-видимому, от ЗиС-115, бронированная. Для ЗиС-110 такая вряд ли годится.

Номера 1946 года были желтые. Данный номер другого стандарта, но буквы, действительно, должны быть меньше. Это еще поправимо.
Что касается перегородки, то сделать 80 мм толщины в 1/43, да со стеклом посредине, да еще в салоне модели - расскажите как.

Adler-m 24.06.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 1007124)
Даже с окантовкой сильно бы выпирали. Надеюсь, что исправят.Это предлагает Адлер -
А это из сравнения evil_engineer -

Опять голосуем рублём?

А вы какие модели сравниваете?

Андрей Богомолов 24.06.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от Adler-m (Сообщение 1007167)
Номера 1946 года были желтые. Данный номер другого стандарта, но буквы, действительно, должны быть меньше. Это еще поправимо.

Это не совсем так. Да, в основном они были жёлтые.
Но некоторые серии частных и служебных машин в Москве и Ленинграде были чёрными.
Среди московских серий чёрными были серии МА, МБ, МЗ, МИ, МК, МО, МЩ, МЮ, ЭВ, ЭЖ, ЭЗ, ЭИ, ЭК, ЭО. И на Вашем прототипе тоже номер стандарта ГОСТ 3207-46.

Цитата:

Сообщение от Adler-m (Сообщение 1007167)
Что касается перегородки, то сделать 80 мм толщины в 1/43, да со стеклом посредине, да еще в салоне модели - расскажите как.

Я намекаю только на то, что окно перегородки ЗиС-110 было шире и выше, чем у ЗиС-115. Во всяком случае, его верхняя кромка была сантиметров на 10-15 выше. С линейкой не измерял, но видно же на фотографиях. Насыпать Вам фотографий?
Кстати, на фотографии Вашего прототипа верхняя кромка окна перегородки не видна - она находится высоко, а у модели - низко.

sergei61 24.06.2013 18:27

Вот понравиться модель и радость на душе в предвкушении покупки! Но обязательно найдется умник и все настроение испортит! То стойка не той толщины, то буквы на номере не того размера! И это в 43-м масштабе то!!! Охренеть, как заметно!:shok: Иной раз просто поражаешься познаниям и претензиям уважаемых коллег:sorry:

Денисовец 24.06.2013 18:32

Цитата:

Сообщение от sergei61 (Сообщение 1007305)
Вот понравиться модель и радость на душе в предвкушении покупки! Но обязательно найдется умник и все настроение испортит! То стойка не той толщины, то буквы на номере не того размера! И это в 43-м масштабе то!!! Охренеть, как заметно!:shok: Иной раз просто поражаешься познаниям и претензиям уважаемых коллег:sorry:

Так "умник" или "уважаемый коллега"? Тут бы определиться, как в том анекдоте - к умным или к красивым...
Как по мне, то лучше иметь знания и использовать их при составлении своей коллекции, нежели не разбираться ни в чем и молча покупать все, что продается на модельном рынке.

Андрей Богомолов 24.06.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от sergei61 (Сообщение 1007305)
Вот понравиться модель и радость на душе в предвкушении покупки! Но обязательно найдется умник и все настроение испортит! То стойка не той толщины, то буквы на номере не того размера! И это в 43-м масштабе то!!! Охренеть, как заметно!:shok: Иной раз просто поражаешься познаниям и претензиям уважаемых коллег:sorry:

Сергей, за умника спасибо!
Этот ЗиС - прототип, и, кажется, его создатели специально собирают критические замечания, чтобы исходная модель получилась лучше и ближе к оригиналу. Именно с этих позиций я пишу буквы в этой ветке.
Если я неправильно что-то понимаю, прошу уважаемых авторов моделей DiPа мне прямо так и сказать.
Сергей, если Вы тоже один из авторов, дайте мне знать. Мне этого будет достаточно, и я больше в этой ветке не оратор.

sergei61 24.06.2013 18:49

Отвечу сразу всем! Не ищите в слове "умник" намек на оскорбление, просто сказал на простом языке! Но если вы хотите в коллекцию, основываясь на знаниях, модель идеальную, то не пользуйтесь цифрой и не увеличивайте фотки на форумах. Или собирайте что то другое. P.S. .. я должен расстроиться узнав, что буквы на номерах не того размера? Ну не того и что? Не застрелюсь!

Nik 24.06.2013 19:10

Извините, немного сократил, думаю суть не изменилась.
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 1007309)
Создатели специально собирают критические замечания, чтобы исходная модель получилась лучше и ближе к оригиналу. Если я неправильно что-то понимаю, прошу уважаемых авторов моделей DiPа прямо так и сказать.

Совдепия неискоренима, видимо для кого-то DIP, как в "Советские" времена Adidas, т.е. бренд поклонения. Для таких борьба форумчан за правильность модели - удар по их "кумиру".

arcadt 24.06.2013 19:49

Из таких обсуждений модели, всего лишь в 43 масштабе, где, вроде бы ни черта не видно, многое узнаёшь о прототипе и сопутствующих вещах. И согласен с Игорем , что "лучше иметь знания и использовать их при составлении своей коллекции". Не гонюсь за тем, что бы в коллекции были только модели с ювелирной точностью воспроизводящие прототип. Главное я ЗНАЮ что и где не так, что должно быть вот так и так.
Все выше сказанные замечания Андрея, охоту поставить на полку не отбило. Да, может он слишком эмоционально обсуждает. Но ведь переживает. Цель ведь не в лужу ДИП посадить, а по возможности поднять копийность и соответствие модели прототипу и времени в котором он существовал.

Deringer 24.06.2013 20:59

У каждого - свои критерии оценки моделей, спорить наверняка бесполезно. :drinks:
Для одних - это прежде всего точность (в том числе м для меня, можете меня ругать за это :)), для других - узнаваемость образа, и т.д. Все прекрасно понимают, что сделать модель на 100% тончой в 1/43 просто физически нереально, хотя бы даже в силу ограничений технологий производства. Можно лишь стараться приблизить ее к идеалу, найти компромисс между точностью, качеством исполнения (сборка - покраска), ценой, и еще многими другими факторами.

Что плохого в том, что человек в общем-то спокойно, и главное - аргументированно рассуждает, указывая на огрехи модели? У каждой модели есть какие-либо огрехи или неточности, пусть даже и мелкие, а вот мириться с ними, или нет - тут уже решает каждый для себя самостоятельно, в силу своих критериев оценки.

Лично я предпочитаю разбираться в вопросе.
Станет ли модель плохой от того, что у нее есть какие-либо недостатки? Нужно сначала действительно посмотреть на эту модель, а не на ее фото (причем, зачастую изрядно искаженные), и уже тогда решать, понравится. или нет, могу я мириться с недостатками, или все-таки они будут постоянно резать глаз и капать на мозги, есть ли у модели альтернатива, а может лучше подождать, пока другой сделает, а может - черт с ним, возьму! и т.д... :)
Если относиться к недостаткам с точки зрения максимализма, то, наверное, никогда не станешь приобретать ни одну модель. В любом случае, что мешает разбираться в вопросе? А если модель устраивает, то спокойно можно поставить ее на полку и радоваться. Не хочется знать о ее недостатках, (чтобы не расстраиваться лишний раз :)) - лучше не читать о них. Это нормально, такой у человека критерий.
Пардон за лирику.

А что касаемо анонса моделей - скорее всего это предсерийные образцы, и менять в них что-то уже проблематично (особенно, когда модель из металла, пресс-формы весьма дОроги. А вот изменить декаль. например (тот же номер и т.д.) - много проще).
Но! Имеют место быть случаи, когда производитель (ДиП) идет на незапланированные затраты, и все-таки исправляет модель, даже на стадии начала производства (по мере своих возможностей и здравого смысла, разумеется). Согласитесь, это вызывает уважение.
Поэтому, делайте выводы сами. :)

Андрей Богомолов 24.06.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от Deringer (Сообщение 1007335)
Но! Имеют место быть случаи, когда производитель (ДиП) идет на незапланированные затраты, и все-таки исправляет модель, даже на стадии начала производства (по мере своих возможностей и здравого смысла, разумеется). Согласитесь, это вызывает уважение.

Вызывает. У меня вызывает уважение уже то, что DiP бросает свои прототипы моделей в толпу хищных критиков. Есть кто-нибудь ещё из крупных производителей, кто делает так же?
И, конечно, вызывает уважение то, что получается у DiPа на выходе.

sergei61 24.06.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Nik (Сообщение 1007319)

Совдепия неискоренима, видимо для кого-то DIP, как в "Советские" времена Adidas, т.е. бренд поклонения. Для таких борьба форумчан за правильность модели - удар по их "кумиру".

тоже сокращу... для кого то ДИП, для кого то SSM, для кого то АЛ и НАП! А при чем тут совдепия?! Вы большой специалист по "Советским временам"?

Т-ИГРище 24.06.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от sergei61 (Сообщение 1007345)
тоже сокращу... для кого то ДИП, для кого то SSM, для кого то АЛ и НАП! А при чем тут совдепия?! Вы большой специалист по "Советским временам"?

... товарищ - ОГРОМНЫЙ спец по "поболтать", тролль, по-простому)))))))...

Pilat66 25.06.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от sergei61 (Сообщение 1007305)
Вот понравиться модель и радость на душе в предвкушении покупки! Но обязательно найдется умник и все настроение испортит!

Всегда восхищаюсь такими откровениями! Вот понравилась девушка, а кто-то на ухо: у неё зубы кривые, и всё - фуууу... Понравился фильм- а кто-то: дерьмо- сразу - фууу.. понравилось пиво- кто-то: кислое- сразу разонравилось... Так бывает в детстве, по незрелости и отсутствию собственного мнения, особенно, когда хватаешься за всё, о чём знаешь и не знаешь. Пытаешься судить за всё подряд. У взрослых людей как-то уже складывается: в нужном для себя и интересном существует собственная шкала оценки и база знаний для этого, в ненужном- если в чём не разбираешься- так зачем и время тратить на это?
Не разбираться в чём-то неинтересном- нормально, а не разбираться в том, на что тратишь время и деньги - странно. Не понимать этого - тревожно...

BARSUK72 25.06.2013 11:56

Вчера приехал с моря, мельком глянул, модель очень понравилась, но купить её реально будет невозможно. Не по тому что денег, нет, а по причине маркетинговой политики ДИПа. Цена на нее будет сопоставима с ЗиМом, так что можно было себе позволить, но…. Тираж 252 штуки. Это приговор. Естественно в Питере и Москве, у людей есть шансы, а вот в стране Замкадье и в дальнем зарубежье это не реально. Конечно есть еще и молоток и ебей и аукро, но есть и примеры с УАЗом 450, цена на него была ниже, а сейчас его продают
http://molotok.ru/uaz-450d-bezhevo-b...336802573.html
http://molotok.ru/uaz-450d-dip-1-43-i3347118956.html
http://aukro.ua/uaz-450d-limitirovan...333267132.html
На ЗИС цена естественно будет выше и тогда на аукционах его цена будет сопоставима наверное с моделями от Пивторака, 300-350 американских рублей, а это уже бред.
Наверное было бы логично, если уж идет эксклюзивность, то можно было сделать какую нибудь запись, взять аванс, выпустить именной сертификат и другую лабуду, записать всех желающих, а потом после выхода разослать модели , конечно хлопотно, но совсем другие очки производителю в копилку имиджа. Да и с браком проблем не будет, если каждую модель индивидуально паковать, остальные модели которые не нашли покупателей, продать чуть дороже через магазины. Логично предположить, что если есть такая система эксклюзивности, то какой то клуб под эту тему напрашивается сам собой.

По поводу самой модели , то мне очень бы хотелось её в живую сравнить с PACKARD 180от Esval Models. http://rcforum.su/showthread.php?p=996239#post996239
Хотя по фото уже видно, что ЗИС круче. Но за Esval просят всего 70 американских рублей, выпущен в двух цветах тиражом по 500 штук каждого.

Colobox 25.06.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1007406)
Наверное было бы логично, если уж идет эксклюзивность, то можно было сделать какую нибудь запись, взять аванс, выпустить именной сертификат и другую лабуду, записать всех желающих, а потом после выхода разослать модели ...

А разве наши интернет-магазины не практикуют преордеры? (Я просто давно там не брал ничего, но раньше в MCH вроде было)

BARSUK72 25.06.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1007409)
А разве наши интернет-магазины не практикуют преордеры? (Я просто давно там не брал ничего, но раньше в MCH вроде было)

Паша на Украине точно нет. Брать через российские Интернет-магазины, это еще 1000 руб к цене, а вообще-то тираж 252 модели, даже если предположить что есть предзаказ, то все равно всем не хватит. Клуб напрашивается сам собой. Купил три модели, прислал какие нибудь купоны которые шли в коробке, получил на них клубную карту, сиди спокойно жди следующих, тебе сообщат и поинтересуются, будете ли вы брать новинку?

История с УАЗом, брать будешь – конечно буду , -какой? - лимитированный, -хорошо, я тебя записал, приедет позвоню, звонок, -нет не дали лимитированных, есть обычные, -спасибо тогда не надо, я обычный с другим кузовом подожду. А если не будет, возьму обычный на Моделисимо со скидкой. (разговор с официальным представителем Адлера на Украине, очень сокращенный вариант)

Т-ИГРище 25.06.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1007411)
Паша на Украине точно нет. Брать через российские Интернет-магазины, это еще 1000 руб к цене, а вообще-то тираж 252 модели, даже если предположить что есть предзаказ, то все равно всем не хватит. Клуб напрашивается сам собой. Купил три модели, прислал какие нибудь купоны которые шли в коробке, получил на них клубную карту, сиди спокойно жди следующих, тебе сообщат и поинтересуются, будете ли вы брать новинку?

История с УАЗом, брать будешь – конечно буду , -какой? - лимитированный, -хорошо, я тебя записал, приедет позвоню, звонок, -нет не дали лимитированных, есть обычные, -спасибо тогда не надо, я обычный с другим кузовом подожду. А если не будет, возьму обычный на Моделисимо со скидкой. (разговор с официальным представителем Адлера на Украине, очень сокращенный вариант)

... только вот не надо сгущать краски)))))))... при заказе одной модели и весе посылки до 500 грамм стоимость отправки будет всего-навсего 350 рублей))... до 2-х кг - 700 (если не объемная посылка), и уже только после 2 кг - 1300 деревянных... как то так, если что...

sergei61 25.06.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от Pilat66 (Сообщение 1007404)
Всегда восхищаюсь такими откровениями! Вот понравилась девушка, а кто-то на ухо: у неё зубы кривые, и всё - фуууу... Понравился фильм- а кто-то: дерьмо- сразу - фууу.. понравилось пиво- кто-то: кислое- сразу разонравилось... Так бывает в детстве, по незрелости и отсутствию собственного мнения, особенно, когда хватаешься за всё, о чём знаешь и не знаешь. Пытаешься судить за всё подряд. У взрослых людей как-то уже складывается: в нужном для себя и интересном существует собственная шкала оценки и база знаний для этого, в ненужном- если в чём не разбираешься- так зачем и время тратить на это?
Не разбираться в чём-то неинтересном- нормально, а не разбираться в том, на что тратишь время и деньги - странно. Не понимать этого - тревожно...

:facepalm:скучаете?

BARSUK72 25.06.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от Т-ИГРище (Сообщение 1007415)
... только вот не надо сгущать краски)))))))... при заказе одной модели и весе посылки до 500 грамм стоимость отправки будет всего-навсего 350 рублей))... до 2-х кг - 700 (если не объемная посылка), и уже только после 2 кг - 1300 деревянных... как то так, если что...

На неделе отправлял посылку родственникам в Тулу, 850 грамм вышла, заплатил 290 гривен. В рублях если что это примерно 1160. ну как то так. С Питера получал, правда года три назад, так за 2 модели заплатил 800 руб, хотя давно это было мог и напутать. :drinks:


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.