Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Истории транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Троллейбусы (http://rcforum.su/showthread.php?t=273)

DANkiev 31.01.2007 12:57

Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от A-Sergey-I
Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
А то чёто зад слишклм круглый.

Да ладно, нормальный задок. 8) Ещё и со "скворечником"! А он действительно по округлости типа МТБшного был. Некоторые (не особо разбиравшиеся в троллейбусах люди) даже путали ЗиУ-5 и МТБ-82.

Ну, МТБшек у нас никогда небыло.
Кстати, МТБ по кузову сходен с ЗиЛ-155(а не 154 как написано у Денисовца). А вот с чем сходен ЗиУ-5? Насколько хорошо он сходен со скотовозом-677?
И ещё, когда скворечник убрали(годы интересуют)?

МТБ-82, МТВ-82А и ЗиС-154 имели унифицированные кузова, по аналогии с американцами.
И возникли они в 1947 году.
А ЗиС-155 - укороченный 154 с двигателем, перенесенным вперед. Более поздний.

Так что все правильно у Денисовца.

у ЗиУ-5 родственник ЗиУ-6, но там уже иные причины унификации.

KuP9lB4uK 31.01.2007 14:50

Цитата:

Сообщение от DANkiev
МТБ-82, МТВ-82А и ЗиС-154 имели унифицированные кузова, по аналогии с американцами.
И возникли они в 1947 году.
А ЗиС-155 - укороченный 154 с двигателем, перенесенным вперед. Более поздний.

Так, а что вы имеете ввиду под унификацией?
Из тех МТБ что я видел на фотках, кузова у них в точности такие-же как у ЗиСа-155(а не 154, это уж точно).

KuP9lB4uK 31.01.2007 14:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от OMF
Скворечники появились в 1964 г. , исчезли в 1969 г. - сужу по поставкам троллейбусов в Одессу. Машины без скворечника после 1969 г. назывались ЗИУ-5Д.

Спасибо, OMF.
А до 64г. как назывались?
А вот ещё фотка, тока этого призрака я уже выкладывал. Выходит(если судить по скворечнику) этому сарайчику уже 40 лет? Это может оказаться самый старый тролль Владика из сохранившихся.

tankist 31.01.2007 19:21

KuP9lB4uK писал: Из тех МТБ что я видел на фотках, кузова у них в точности такие-же как у ЗиСа-155(а не 154, это уж точно).
Цитата:


Кузова МТБ-82 и ЗИС-155 имеют разную длину и иное расположение передней двери относительно переднего моста (у троллейбуса - у самой стенки кабины водителя, а у автобуса у стенки кабины снояло 5-местное сиденье). Да и передние свесы заметно различаются на глаз.
И самое главное (но не видимое) отличие - у автобуса кузов несущий, а у троллейбуса смонтирован на раме.
Унификация же была, но подетальная: окна, двери, шпангоуты и т.п. Она касалась автобусов ЗИС-154, ЗИС-155, троллейбуса МТБ-82 и трамвая МТВ-82.

BigBrat 31.01.2007 19:29

Цитата:

Сообщение от grohotailo
http://fot.com.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=7634
КЕНГРУРИН НА ТРОЛЛЕЙБУСЕ!!! ДЕРЖИТЕ МЕНЯ ВОСЬМЕРО!!!!!!!!! Этож как надо было допиться, чтобы до такого додуматься!

Для правильного понимания применения данной ограждающей конструкции, надо использовать другое название, и все встанет на свои места - "БАБКАОТБОЙНИК"

KuP9lB4uK 31.01.2007 20:10

Цитата:

Сообщение от tankist
Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Из тех МТБ что я видел на фотках, кузова у них в точности такие-же как у ЗиСа-155(а не 154, это уж точно).

Кузова МТБ-82 и ЗИС-155 имеют разную длину и иное расположение передней двери относительно переднего моста (у троллейбуса - у самой стенки кабины водителя, а у автобуса у стенки кабины снояло 5-местное сиденье). Да и передние свесы заметно различаются на глаз.
И самое главное (но не видимое) отличие - у автобуса кузов несущий, а у троллейбуса смонтирован на раме.
Унификация же была, но подетальная: окна, двери, шпангоуты и т.п. Она касалась автобусов ЗИС-154, ЗИС-155, троллейбуса МТБ-82 и трамвая МТВ-82.

Спасибо за разъяснения.
И ещё вопрос(если не доканал): У МТБ справа от водителя что расположено? Электродвигатель? Он, по идее, должен быть меньше по размерам, чем у 155го, и размер моторного отсека тоже меньше.

Алекс Од 31.01.2007 20:48

Вложений: 1
Киевский тралик :lol:

grohotailo 31.01.2007 20:54

Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от tankist
Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Из тех МТБ что я видел на фотках, кузова у них в точности такие-же как у ЗиСа-155(а не 154, это уж точно).

Кузова МТБ-82 и ЗИС-155 имеют разную длину и иное расположение передней двери относительно переднего моста (у троллейбуса - у самой стенки кабины водителя, а у автобуса у стенки кабины снояло 5-местное сиденье). Да и передние свесы заметно различаются на глаз.
И самое главное (но не видимое) отличие - у автобуса кузов несущий, а у троллейбуса смонтирован на раме.
Унификация же была, но подетальная: окна, двери, шпангоуты и т.п. Она касалась автобусов ЗИС-154, ЗИС-155, троллейбуса МТБ-82 и трамвая МТВ-82.

Спасибо за разъяснения.
И ещё вопрос(если не доканал): У МТБ справа от водителя что расположено? Электродвигатель? Он, по идее, должен быть меньше по размерам, чем у 155го, и размер моторного отсека тоже меньше.

В деревянном ящике расположены контакторы.

tankist 31.01.2007 21:09

Вложений: 3
KuP9lB4uK писал(а):
[quote]И ещё вопрос(если не доканал): У МТБ справа от водителя что расположено? Электродвигатель? Он, по идее, должен быть меньше по размерам, чем у 155го, и размер моторного отсека тоже меньше.
Цитата:


Уважаемый господин KuP9lB4uK, у МТБ-82 справа от водителя ничего не было. Дело в том, что передние колёса троллейбуса располагались очень впереди и установить сиденье водителя частично над левым колесом, как на ЗИС-155, и, тем более перед ним, как на ЗИС-154, не представлялось возможным. Поэтому водитель МТБ сидит рядом (правее) с левым передним колесом, а правее него - проход к двери кабины. По существу, часть площади пропадала зря, что и было учтено в дальнейших разработках (ЗИУ-5 и далее).
Двигатель у МТБ-82 располагался под полом салона в базе.
К словам прилагаю иллюстрации. Авторов этих фото прошу великодушно меня извинить за неуказание авторства.

KuP9lB4uK 31.01.2007 21:25

Цитата:

Сообщение от tankist
KuP9lB4uK писал(а):
И ещё вопрос(если не доканал): У МТБ справа от водителя что расположено? Электродвигатель? Он, по идее, должен быть меньше по размерам, чем у 155го, и размер моторного отсека тоже меньше.
Цитата:


Уважаемый господин KuP9lB4uK, у МТБ-82 справа от водителя ничего не было. Дело в том, что передние колёса троллейбуса располагались очень впереди и установить сиденье водителя частично над левым колесом, как на ЗИС-155, и, тем более перед ним, как на ЗИС-154, не представлялось возможным. Поэтому водитель МТБ сидит рядом (правее) с левым передним колесом, а правее него - проход к двери кабины. По существу, часть площади пропадала зря, что и было учтено в дальнейших разработках (ЗИУ-5 и далее).
Двигатель у МТБ-82 располагался под полом салона в базе.
К словам прилагаю иллюстрации. Авторов этих фото прошу великодушно меня извинить за неуказание авторства.

Ну извините, ну не знал, чес слово. За разъяснения спасибо.

corax 31.01.2007 21:39

Здесь еще есть фото кабины водителя МТБ-82:

http://tramnn.narod.ru/museum/mtb82/tech/gall.html

tankist 01.02.2007 00:08

Вложений: 1
На этом же сайте http://tramnn.narod.ru/museum/mtb82/tech/gall.html
есть интересные сведения о том, что троллейбусы "типа МТБ-82" выпускали в Горьком:
Троллейбусы МТБ-82 работали в Горьком, начиная с открытия троллейбусного движения в 1947 году до 1973 года. Если быть более точным, то первую десятку троллейбусов, открывшую движение по маршруту №1 "Площадь Минина - Площадь 1 Мая" 27 июня 1947 года, МТБ-82 можно назвать с изрядной долей условности. Машина за инвентарным номером 1, ведомая первым водителем троллейбуса в Горьком Константином Лепилиным, вообще не была построена в Тушине. Этот троллейбус был целиком построен на военном авиазаводе №21 по образу и подобию тушинского МТБ-82; но не из оригинальных тушинских узлов и агрегатов, а из того оборудования, которое тогда было под рукой. Наиболее заметным внешним отличием от оригинальных МТБ-82 было расположение фар на лобовой оконечности машины. У троллейбуса №1 они располагались ближе к бортам корпуса, чем у МТБ-82. Так как общая надежность "полунекондиционных" узлов и агрегатов у этой машины была невысокой, то она была списана и утилизирована на металл спустя всего пять лет после постройки.

Троллейбусы за инвентарными номерами 2-9 также не были "полноценными" МТБ-82. Большой спрос на троллейбусы по всему Советскому Союзу после войны не соответствовал производственным возможностям завода №82, которых явно не хватало для удовлетворения нужд всех заказчиков. Поэтому в Горький были поставлены только корпуса троллейбусов МТБ-82Д первой комплектности. Ходовую часть и электрооборудование для них позаимствовали от ЯТБ-4, эвакуированных из Москвы в годы Великой Отечественной войны и пришедших за это время в негодное для эксплуатации состояние.

На фото первый из них условно назван НСТ-1.

DANkiev 01.02.2007 16:38

Судя по всему это МТБ-82М, сделанный с использованием узлов ЯТБ-4

DANkiev 02.02.2007 15:30

Вложений: 1
Огонек 34 за 1959 год.

-VLADIMIR- 05.02.2007 01:28

Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Киевский тралик :lol:

А он, что - только что с ралли "Париж-Дакар"?
Почище тралика не нашлось? :D

mechanik 05.02.2007 11:13

Вложений: 1
В тему.. :)
Монтаж опор контактной сети,Рязань,начало 50х..

Flash 07.02.2007 16:18

Вложений: 1
ЛАЗ-52522 только на выезде из депо...

Flash 07.02.2007 16:20

Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Киевский тралик :lol:

ЛАЗ-Е183 :wink:

Алекс Од 09.02.2007 01:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от -VLADIMIR-
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Киевский тралик :lol:

А он, что - только что с ралли "Париж-Дакар"?
Почище тралика не нашлось? :D

В тот день в Киеве и было как на ралли Париж-Дакар только вместо песка снег :)

Одесский траликопарк :)
Фото Евгения "скрывающегося" под ником "Tram_27" :D

KuP9lB4uK 09.02.2007 02:52

Вложений: 3
Новомодный(для Москвы) троллейбус. Как называется?

KuP9lB4uK 09.02.2007 03:08

Вложений: 1
Это ещё чё такое? Опять пластика не хватило?

KuP9lB4uK 09.02.2007 03:20

Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Одесский траликопарк :)
Фото Евгения "скрывающегося" под ником "Tram_27" :D

Подскажите, а как вообще используется показанная на фото пассажирская техничка?

Алекс Од 09.02.2007 03:50

Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Одесский траликопарк :)
Фото Евгения "скрывающегося" под ником "Tram_27" :D

Подскажите, а как вообще используется показанная на фото пассажирская техничка?

В качестве аварийки а также в качестве передвижной столовой

KuP9lB4uK 09.02.2007 04:16

Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Одесский траликопарк :)
Фото Евгения "скрывающегося" под ником "Tram_27" :D

Подскажите, а как вообще используется показанная на фото пассажирская техничка?

В качестве аварийки а также в качестве передвижной столовой

Заранее извиняюсь за то, что я такой "не в теме".
Впринципе ясно как можно использовать бортовик, манипулятор или фургон в качестве аварийки. Но вот как именно использовать такой пассажирский? не представляю себе.
И разве не легче под столовку приспособить стандартный 682? Там и выходы поудобнее и переделывать меньше вроде как.

grohotailo 09.02.2007 13:07

Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Новомодный(для Москвы) троллейбус. Как называется?

Это уже давно закупается, называется ВМЗ 5298 с каким то индексом.

Flash 09.02.2007 16:05

Вложений: 1
ЛАЗ-52522.

OMF 09.02.2007 16:25

Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Цитата:

Сообщение от KuP9lB4uK
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Одесский траликопарк :)
Фото Евгения "скрывающегося" под ником "Tram_27" :D

Подскажите, а как вообще используется показанная на фото пассажирская техничка?

В качестве аварийки а также в качестве передвижной столовой

Заранее извиняюсь за то, что я такой "не в теме".
Впринципе ясно как можно использовать бортовик, манипулятор или фургон в качестве аварийки. Но вот как именно использовать такой пассажирский? не представляю себе.
И разве не легче под столовку приспособить стандартный 682? Там и выходы поудобнее и переделывать меньше вроде как.

Машина №6 изначально сделана в качестве передвижной столовой. Вторая такая - №27.
Поливалка ПМТ-2 вообще не выходит на улицы уже довольно давно, а в качестве техпомощи работает поливалка ПМТ-1. "Настоящая" техпомощь 719 списана.
Оба №6 и ПМТ-2 стоят в "похоронном" ряду - оттуда машины уходят на слом. По сравнению с прошлым годом здесь стало намного просторнее - куча трупов порезана.

PNEUMANT 10.02.2007 19:00

Вложений: 1
Минский троллейбус

sergey1001 10.02.2007 23:52

Цитата:

Сообщение от PNEUMANT
Минский троллейбус

АКСМ-321 № 4525, единственный в такой бледно-зеленой окраске

gvp 12.02.2007 07:01

Вложений: 3
В Новосибирске продолжаются эксперименты с кузовами ЗиУ-682. Вот на днях появился первый вариант Сибирского троллейбуса с клееными стеклами и двустворчатой передней дверью. Фотографии делал человек под ником "буй"


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.