Крым однозначно отдавать нельзя! Очень важный"ключик"! 10 мин. лета и вот тебе Босфор,и Гибралтар! Во времена СССР,крайне редко Америкосы заходили в Чёрное море!? Почему ?Боялись,что обратно не выйдут! Да как и раньше кем то из коллег говорилось Крым всегда был Российским! Это Никита его подарил,в 54 году,сейчас точно не припомню.Другое дело,как сейчас ВВП, себя поведет? Мне китайские товарищи понравились, нас поддержали,и Америкосам напомнили об их долге Китаю. Спесь "Барака кака "поубавил!

Нам бы еще маленький кусочек азовского побережья,до арабатской стрелки,и сэкономили бы огромные деньги при строительстве моста через керченский пролив.

Ребята, чтобы не было лишних вопросов, выскажусь и я.
Как представитель "другой стороны", которую по непонятной причине вы почему-то называете "бандеровской", хотя поверьте уж мне - подавляющее большинство патриотов Украины идеи национализма и Бандеры в частности совершенно не разделяют.
По вопросу Крыма. Крым есть Крым, и если большинство людей там уверены, что в составе России или в независимом государстве им будет лучше - что ж, таково их решение. Однако процесс должен происходить цивилизованным, спокойным путем - через референдумы, ООН, и т.д. Чехия и Словакия же разделились как-то безболезненно, правда?
Но никак не путем прямой военной агрессии с попранием всех норм международного права. И это обвинение совсем не в сторону простых крымчан и даже простых россиян - как бы это ни было неприятно, вы прекрасно понимаете, о ком я говорю.
Вчера с Борей мы говорили по телефону, прада связь была преотвратная. Так вот, в конце разговора он мне сказал - "а может, и вы когда-нибудь тоже к нам?"
Боря, извини, пожалуйста - очень хотелось бы, чтобы мы с тобой оставались друзьями, и никакая политика этому не помешала. Хочется верить, что все будет хорошо и у вас, и у нас, и даже Иларио отыщется (ой... сболтнул лишнего :facepalm:).

Но хочу со своей стороны сказать - Украина была, есть и будет Украиной, и мой родной Киев был, есть и будет ее столицей. И я надеюсь, что Украина когда-нибудь станет членом ЕС.
Точка.
И наше новое правительство - да, к его составу можно относиться неоднозначно, но в любом случае оно будет несравнимо лучше, чем предыдущее. Кто не знает, что творили "предшественники" - погуглите по словам "Межигорье" и «коррупция в Украине», и все сразу станет понятным.
И да, это правда - сейчас экономическая жизнь конкретно Киева, включая наши рабочие места, целиком "завязана" на ЕС - это представительства и "дочки" европейских компаний, головные офисы европейских банков, крупные дистрибуторские фирмы, импортирующие товар из Европы.
Сближение с ЕС будет означать приход на наш рынок новых транснациональных компаний - а где быть их головным офисам в Украине, как не у нас, в столице? А это будет означать лавинообразное увеличение рабочих мест с достойной, европейской оплатой труда.
Что же касается западной и центральной Украины - множество людей оттуда сезонно работает в странах ЕС, а мелкий и средний бизнес также "завязан" на поставках товара оттуда же.
Восток - да, там еще есть крупные заводы, которые работают на рынок стран России и ТС, но разве кто-то мешает им делать это? К тому же, объективная экономическая ситуация такова, что в среднесрочной перспективе многие из таких заводов будут устаревать и терять конкурентоспособность, а значит, людям необходимо будет постепенно переориентироваться на другую работу - в частности, мелкий и средний бизнес. Но предыдущая власть «задавила» множество мелких предприятий, в том числе и в восточных регионах — «драконовскими» налогами, которые взимались на многие месяцы вперед, а самые прибыльные бизнесы просто «отжали» у хозяев либо заставили закрыть люди, связанные с ней. Той власти совсем не был нужен изобретательный и предприимчивый «средний класс», ей были нужны безропотные, зависимые «работяги», пашущие за копейки и целиком зависимые от хозяина.


С вашего позволения, продолжу чуть позже.
Уважаемые модераторы — хочу заранее заметить, что разговор сейчас идет не о политике, а об экономике. А даже, если и «накренится» в политическую сторону — тут не «гадь-парк», здесь собрались люди серьезные и спокойные, которые давно знают друг друга, и «срач» здесь вряд ли возможен.

Игорь, ты тоже прав, но разговор-то шёл как раз о...национализме. Украина хочет в Евросоюз. Что интересно - не вся. Или мы чего-то не знаем? Может - большинство. Допускаю. Почему её туда гонят бендеровские овчарки? Всё ли хорошо в Датском Королевстве? И почему вокруг неё так крутятся англоязычные ребята? Они и правда считают, что любой украинец "русее" меня и моих детей? Или свято верят в то, что 120 миллионов россиян "недоукраинцы", ведь бендеровцы в это верят? Последние два вопроса - риторические, не более.

Валера, приветствую!
Наверное, в чем то правы те люди, считающие, что все беды в мире - от недостатка информации...:wink2:
Под "бендеровцами", ты, наверное понимаешь нашу нынешнюю власть. Так?
Кстати, "бендеровцы" - это наверное, жители славного города Бендеры? Или последователи учения Остапа Бендера?:yahoo:
Националисты у нас называются "бандеровцами", и их, поверь - совсем немного, и в основном они находятся на западной Украине. Ну, что они весьма "голосистые", а поэтому заметные - это да, факт.
И насчет новой власти. Вот посмотри на этих людей и скажи, могут ли они быть "бандеровцами"? Знакомься: наши новые министр, вице-премьер, и губернатор одной из ведущих областей.

Да, кстати,с употреблением термина ошибся, "бандеровцы", конечно. Что касается политиков, в том числе, рождённых в СССР даже в 50-е годы... Ну может они и правы. Игорь, вот сам скажи - в Европе ВАМ ВСЕМ будет хорошо? Лучше чем с Россией? Поставив американские ракеты у границы с Россией жизнь наладится? Они ведь к вам (Европейские чиновники) заезжали не так давно, что получилось из этого? Вот не мне, себе ответь на вопрос - действительно вся Европа хочет чтобы Украина жила так же хорошо как они, или им нужна буферная зона у НАТОвской границы? А кто испортил Украине существование в последние 20 лет?

Друзья, хронически нет времени, поэтому только несколько пунктов, более подробно позже, может быть в понедельник.
Крым
Крым с момента образования Украины как государства не считал себя украинской землей. Не считали и не считают это и жители Крыма. Вся навязанная центральной властью укранизация – воспринималась простыми жителями в штыки.
Киевская власть
Ни когда и ни чего не делала для Крыма. Наоборот в данный момент все что можно приватизировано и раздербанно между не жителями полуострова (там есть все и оппозиция и коалиция, у каждого есть по хатинки не хуже Межгорья)
Этнические спекуляции.
На протяжении всего времени, центральная власть выделяла одну этническую группу – для противостояния с русским большинством, очень опасная была игра, и спекуляции продолжаются до сих пор.
Майдан
Крым против этого шабаша устроенным опальными олигархами при ПРЯМОЙ поддержке США и ЕС. В Крыму устали от политической жизни Украины, вечные драки в парламенте, всякие майданы и другая лабуда, уже всех от этого реально тошнит.
Оккупанты.
Для всей незалежной, это оккупанты, но почему то жители Крыма так не считают, и относятся к ним как Освободителям. И если бы не их решительные действия, то сейчас Крым горел бы похлеще Сирии. (по написанному сценарию )Чем не повод для ввода НАТОвских миротворцев, и они бы уже от сюда ни когда бы не вышли, - вот реальная угроза оккупации.
Россия.
Крымские события зеркало Киевских. Так что все верно, или они думали что могут творить что угодно, а на них будут смотреть и делать только официальные заявления. Сейчас Крым, чуть попозже Одесса, Донецк , Луганск и многие другие регионы на выход. Тем более в свете последних заявлений о вступление в ЕС и НАТО.

И если честно, то еще ни чего не кончилось, я имею ввиду Украину, самое интересное еще впереди. Поживем увидим, Дай то Бог чтоб не было кровопролития.

Наверное пора создавать новую тему на форуме,а то личка Бориса лопнет.А там можно подискутировать корректно разумеется.

не надо ни чего создавать. Пусть будет все здесь, для истории сохраним:drinks:

Вот это как раз лишнее, форум вне политики, только визитки несколько свободны от политической цензуры. В конце-концов, Борис вроде не возражает, а мы ведь не призываем к боям.