Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Частные коллекции - Private collections (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   пополнения у Colobox (http://rcforum.su/showthread.php?t=2305)

Colobox 08.09.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021252)
:shok:...у тебя есть гражданская Фау первого выпуска! Убил! Завидую прямо ))

Но у меня нет её современного римейка, смею надеяться, что только пока.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Jyzeppe (Сообщение 1020714)
Если правильно понял (на примере Тойот, остальное мне не постичь). Даже S-110, это 1979г, а S-120 уже 1983. То есть они запаздывали относительно Груньки Мк2.1 и Мк2.2. Учитывая, что "концепт" Мк2 создавали в 1975-76гг, сложно представить японское влияние.
Кстати тогдашний S-100, мне лично, жутко напомнил Грунькиного прародителя, P7B-26M. Только он 1968г...

С Грашкой Мк1, тоже надо поправку вводить... Её облик, это дизайн 1972г... А когда его разработали... я даже и не знаю... Получается, что японцы, "догнали" европейский дизайн, только к 1983г. А "перегнали", наверное к концу 80х. Что в общем то совпадает с заимствованиями их подхода, в америке (Ford-CV 1988 ) и Австралии (Falcon EA 1988 ) хотя австралиец на Скорпа больше похож...

Естественно, я всё на примере Фордов рассматриваю... В других марках запутаюсь только... :wink2:

Это всё так, да, убедительно! Но почему же тогда поколение евроФордов, появившееся после Гранады, называют объяпоненным? Все, от Фиесты до Скорпиона. Получается, японцы к 1983-4 годам догнали Форд и далее внешность развивалась синфазно? Надо набрать сравнительный материал в 1/43 и проверить ))

Jyzeppe 09.09.2013 05:31

Мне тоже не совсем ясно... Такое ощущение, что это "ретроспективный" взгляд... Смотрят от машин 90х, и видят "японоподобие". Я сколько ни пытался, найти аналоги японцев, именно, с более ранним сроком выпуска, так и не нашёл...
Про "Эскорт мк3", ещё понятно немного. Хоть он сам, и выглядит, как "минигрунька", но есть какойто, его прямой клон на Мазде, они тогда с фордом дружить стали "интимно" :)... А вот остальное... Точно не могу сказать... Момент правда переломный. Разобраться с происхождением "зубил", мне не под силу... Хотя, Сайра получила все свои "призы", именно за новаторский дизайн... Для себя, я решил, что японизация, это к 1986-88гг... В европе, у форда, это "Escort Mk4".

wassermann 09.09.2013 08:56

А вот дизайн то как раз у Сиерры не имеет ни японских ни немецких корней. Рисовал ее сам месье Патрик ЛеКеман, автор всего модельного ряда Рено в 1992-2009 годах.

Pivoraki 09.09.2013 11:40

я вот тоже что-то не пойму вас Господа, чего это вдруг Сьерру и Скорпиона вы записали в японцев.
По мне, так первым "глобальным" читай "объяпоненым", стал "Мондео", на котором действительно взгляду зацепиться не за что. А предыдущие Форды, вполне себе самобытны и узнаваемы. Их стайлинг просто, скажем так, базируется на весьма популярной в конце 70-х теме "Автомобиля 2000-го года, кои тогда клепали (в виде концептов) всяк кому не лень. Вот и выглядели эти новые тогда Форды, весьма нетрадиционно. Особенно на фоне нарочито ветхозаветных "Гранады" и "Таунуса"

Считаю, что влияние яппов тут категорически не причём. Да и какое может быть влияние? Они (японцы) и по сей день рисовать толком не умеют. Их стезя на веки: плагиат и творческая компилляция чужих идей...

ПС: Кстати вспомнил! На задней обложке За рулём в 80-х, видел Захаровский рисунок того самого концепта, из которого потом вырос облик Скорпиона. Мож кто тоже вспомнит или даже картинку эту имеет
:-)
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1021294)
Но у меня нет её современного римейка, смею надеяться, что только пока ))

недавно Чампс её в самом красивом для неё, белом перламутре выдал! Теперь маюсь, думаю, что надо брать и её :-)

Colobox 09.09.2013 12:07

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021367)
недавно Чампс её в самом красивом для неё, белом перламутре выдал! Теперь маюсь, думаю, что надо брать и её :-)

Вот! Этого я ждал ))

upd ой, а чего это у неё с ручками дверей? :facepalm:

Jyzeppe 09.09.2013 14:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021367)

ПС: Кстати вспомнил! На задней обложке За рулём в 80-х, видел Захаровский рисунок того самого концепта, из которого потом вырос облик Скорпиона. Мож кто тоже вспомнит или даже картинку эту имеет

Имеется в виду "Granada-Altair", или что то другое?

Вложение 792621

По дизайну, я честно скажу, все подтвердят, я не шибко в теме... Мне этот "жанр искусства", и его течения, не осознать видимо... Потому верю всему что пишут... Правда иногда, дроби не сходятся... Я, как раз, склонен считать фордовские изыскания 1975-1992г, за осмысление европейских идей, как замены американской стилистики... Правда, первым японскими происками, всё же, считаю рестайлы Эскорта и "Фи", после 1986г.

Pivoraki 09.09.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1021370)
Вот! Этого я ждал ))
upd ой, а чего это у неё с ручками дверей? :facepalm:

мдя...в лучших традициях )) залили краской по самое-самое! Они конечно там должны быть в цвет кузова, но всё же не сливаться с ним воедино :shok:


Цитата:

Сообщение от Jyzeppe (Сообщение 1021376)
Имеется в виду "Granada-Altair", или что то другое?

да, нет...другой! Пролистал его книжку, но в ней только репродукция более позднего "Проуб-5", решенного кстати, всё одно в этом же ключе.
...память - ни к чёрту :facepalm:
Цитата:

Сообщение от Jyzeppe (Сообщение 1021376)
Я, как раз, склонен считать фордовские изыскания 1975-1992г, за осмысление европейских идей, как замены американской стилистики...

Согласен на все 100%
Цитата:

Сообщение от Jyzeppe (Сообщение 1021376)
Правда, первым японскими происками, всё же, считаю рестайлы Эскорта и "Фи", после 1986г.

и всё же, я бы предпочёл, использовать прилагательное "глобальный", вместо японский. В какой-то мере, это синонимы, даже и по сию пору! Увы, у Форда с этим ничего не вышло. Лицо потеряли, а на равных конкурировать с яппами, даже у себя дома так и не смогли :-(

Colobox 09.09.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021385)
Увы, у Форда с этим ничего не вышло. Лицо потеряли, а на равных конкурировать с яппами, даже у себя дома так и не смогли :-(

Ну что же, лицо у них было вполне своё с появления New Age (= первый Фокус). А с появлением kinetic design внешность Фордов даже стала мне нравиться ))

Jyzeppe 09.09.2013 16:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021385)
да, нет...другой! Пролистал его книжку, но в ней только репродукция более позднего "Проуб-5", решенного кстати, всё одно в этом же ключе.
...память - ни к чёрту :facepalm:

Честно скажу, я из серии Скорпо-концептов, только поздний (1986г) вариант рестайла знаю... Серия "зубил", это последняя, интересующая меня, волна...

Вложение 792656

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 1021385)
и всё же, я бы предпочёл, использовать прилагательное "глобальный", вместо японский. В какой-то мере, это синонимы, даже и по сию пору!

А я, как раз, на все 100% согласен что это синонимы! Глобальность, она на каждом этапе, несёт национальную окраску... В 1920г, глобальным, стал Форд-Т, и стилистика, надолго, стала американизированной... Штучное "штукарство", не в счёт. Это как "высокая мода"... Потом, ненадолго (лет на 20) Европа попыталась стать источником идей... А теперь... В Азии народу слишком много... видимо надолго...

Pivoraki 09.09.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1021397)
Ну что же, лицо у них было вполне своё с появления New Age (= первый Фокус). А с появлением kinetic design внешность Фордов даже стала мне нравиться ))

Первые два Фокуса, да. Абсолютно согласен. Но в целом 90-е, да и начало 00-х, это было откровенное...не пойми, что. Сейчас уже лучше конечно! Мондео прямо хорош, который...не знаю, как их считать, короче тот, что с середины 00-х пошел.
мне думается, что не в последнюю очередь, благодаря этому, Форд прошел предыдущий кризис сам, без господдержки!


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.