Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Автолегенды СССР (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Гайд-Парк часть 5 (http://rcforum.su/showthread.php?t=8348)

kad 07.02.2010 02:06

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 617204)
Не забывайте разделение на промышелнные и рукодельные.
Для фанатов заводских моделей этот аспект важнее цены.

Промышленные от заводских прежде всего тиражом отличаются, а если тираж - 1500шт. о какой "промышленности" идёт речь? :ohmy::wink2:

aleksnn 07.02.2010 02:36

Цитата:

Сообщение от kad (Сообщение 616761)
Модели-то безусловно хорошие :to_become_senile:, но вот цена у них - как у моделей ручной работы от отечественных мастерских, так что радость - весьма условная...:shok:
Разницы-то особой нет - какой ГАЗ-51 купить за 2500 китайский или отечественный...

Это смотря какой отечественный за 2500. СарЛаб подороже будет. Или с ДИКом сравниваете?:smile3:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 617204)
Не забывайте разделение на промышелнные и рукодельные.
Для фанатов заводских моделей этот аспект важнее цены.

Эта грань в последнее время стирается.

Timyp 07.02.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от kad (Сообщение 617475)
Промышленные от заводских прежде всего тиражом отличаются, а если тираж - 1500шт. о какой "промышленности" идёт речь? :ohmy::wink2:

То есть Миничампс это ручная работа?:ohmy:

Хрошее определение ручной работы лежит на сайте Игоря Денисовца.
Цитата:

Сообщение от Ручная работа
- модель, полностью выполненная вручную, без применения каких-либо форм, в индивидуальном порядке. Как правило, в этом случае речь идет не о мастерской, а о высококвалифицированном мастере. Поскольку модели делаются штучно, то возможно некоторое отличие одной модели от другой того же мастера, что связано с отсутствием единых стандартных форм.


aleksnn 07.02.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от Timyp (Сообщение 617538)
То есть Миничампс это ручная работа?:ohmy:

Хрошее определение ручной работы лежит на сайте Игоря Денисовца.

Цитата:

Ручная работа
- модель, полностью выполненная вручную, без применения каких-либо форм, в индивидуальном порядке. Как правило, в этом случае речь идет не о мастерской, а о высококвалифицированном мастере. Поскольку модели делаются штучно, то возможно некоторое отличие одной модели от другой того же мастера, что связано с отсутствием единых стандартных форм.
Весьма спорное определение. Продукцию всех мастерских от ДИКа до ЕМС тогда нужно считать промышленными моделями, и продукцию почти всех мастеров-одиночек - тоже.

Timyp 07.02.2010 11:04

Так и есть. Пусть тиражи небольшие, но если для изготовления моделей применяются формы, то эта промышленная модель.

aleksnn 07.02.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от Timyp (Сообщение 617615)
Так и есть. Пусть тиражи небольшие, но если для изготовления моделей применяются формы, то эта промышленная модель.

Ну тогда хорошо, что большинство любителей промышленных моделей об этом не знают.:D
Я все же останусь при своем мнении.

fb 07.02.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от kad (Сообщение 617475)
Промышленные от заводских прежде всего тиражом отличаются, а если тираж - 1500шт. о какой "промышленности" идёт речь? :ohmy::wink2:

Ну, грузовики у ДиПа как раз "условно неограниченными" тиражами выходят (если не считать лимитированный вариант с тентом). А если учитывать китайских двойников, то тот же ЗИС-150 уже не один десяток тысяч наделали (один бортовой лимитированный вариант вышел у китайцев тиражом в 10.000 экземпляров). То же самое будет и с 51-м, его в Китае тоже производили и будет наверняка его китайской близнец в продаже.

igorbortsov 07.02.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от Timyp (Сообщение 617615)
Так и есть. Пусть тиражи небольшие, но если для изготовления моделей применяются формы, то эта промышленная модель.

В промышленном производстве ВСЕ детали модели изготавливаются в формах,таким образом,чтобы минимизировать ручной труд.Например все отверстия под мелочевку уже "заложены" в форме.Т.е. такая операция,как сверление при сборке отсутствует.Зачистка от облоя в промышленном производстве происходит путем перемешивания деталей с металлическими шариками,обламывающими облой и сглаживающими края.Как описанные выше операции происходят при изготовлении моделей ручной работы.Крупные детали действительно отливаются в формах.Здесь можно провести хоть какие-то параллели с промышленным производством.А вот дальше-всё совсем по-другому.В РУЧНУЮ,каждую деталь зачищают от облоя надфилями и шкуркой.В РУЧНУЮ засверливаются отверстия.Чаще всего в РУЧНУЮ изготавливаются некоторые мелкие детали.Даже ДНК,при его огромных по меркам ручного производства тиражах,каждую модель окрашивает индивидуально,тогда как в промышленном производстве окрашиваются сразу партии моделей,да и сейчас скорее всего ,автоматами.
Ну,другими словами,ровнять нас с Миничампсом или ИКСО-несерьезно.
Это совершенно другие технологические приемы и формы тут -не причем

sedoj 07.02.2010 11:50

Цитата:

Сообщение от igorbortsov (Сообщение 617645)
Это совершенно другие технологические приемы и формы тут -не причем

Все правильно, только есть еще изготовители , которые этих форм вообще не имеют, например делают модели из жести , или просто конверсии, все это тоже считается ручная работа, поэтому целесообразно различать работу ручную и мелкосерийную, с этим как-бы никто и не спорит, зато свалено все в одной теме и без поллитры не понять кто есть кто

fb 07.02.2010 11:55

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от igorbortsov (Сообщение 617645)
В промышленном производстве ВСЕ детали модели изготавливаются в формах,таким образом,чтобы минимизировать ручной труд.Например все отверстия под мелочевку уже "заложены" в форме.Т.е. такая операция,как сверление при сборке отсутствует.Зачистка от облоя в промышленном производстве происходит путем перемешивания деталей с металлическими шариками,обламывающими облой и сглаживающими края.Как описанные выше операции происходят при изготовлении моделей ручной работы.Крупные детали действительно отливаются в формах.Здесь можно провести хоть какие-то параллели с промышленным производством.А вот дальше-всё совсем по-другому.В РУЧНУЮ,каждую деталь зачищают от облоя надфилями и шкуркой.В РУЧНУЮ засверливаются отверстия.Чаще всего в РУЧНУЮ изготавливаются некоторые мелкие детали.Даже ДНК,при его огромных по меркам ручного производства тиражах,каждую модель окрашивает индивидуально,тогда как в промышленном производстве окрашиваются сразу партии моделей,да и сейчас скорее всего ,автоматами.
Ну,другими словами,ровнять нас с Миничампсом или ИКСО-несерьезно.
Это совершенно другие технологические приемы и формы тут -не причем

Зато Саратов вполне похоже описывается. И ответстия на КрАЗах светлят, и модели поштучно красят, и надфилями обрабатывают...

Но мы опять к очередному холивару скатываемся, это в прошлые разы ничего не дало, не даст и в этот.

Вот снова фото китайского партнёра ДиПа (по крайней мере по грузовикам). Сразу видно, что это ручая работа, ага.


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.