Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Моделей отечественного транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Цены (http://rcforum.su/showthread.php?t=28)

Серп 06.05.2004 22:10

Айрату: думаю ГАЗ 69 можно купить за такие деньги. Хотя сам по себе он столько не стоит, если не учитывать его редкость.

Григорию М: клуб Гадюшником называют люди, которые считают, что любой продавец там - барыга. Но это же не так!!! Понятное дело, что любой из продавцов, торгующих там, зарабатывает прибыль и стало быть себе на жизнь, но это вовсе не значит, что там все барыги. Тут всё дело в наценках. Когда наценки мизерные, то приятно покупать, соответственно можно взять больше моделей... А когда наценки такие, что волосы дыбом встают, то таких продавцов сложно не назвать барыгами. И наценки у некоторых личностей в клубе, это ещё ничего... вы зайдите в Сокольниках в магазине Зенит цены гляньте или в запчастях на Щелчке. В последних 2110 и 2112 стоит 400 рублей!!!

Максим_М 07.05.2004 08:11

Айрату :
ЗиЛ-4502 я покупал в октябре у Гинтараса за 50 лт. ( около 550 руб. ). В то время на форуме КЛУБА КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ МОДЕЛЕЙ я встречал такую же цену. Думаю, ЗиЛ-555 стоит столько же, ну или чуть подешевле. При желании можно найти и дешевле, но это у тех, кто не в курсе дела. :wink:

Самоделкин 07.05.2004 11:01

Мой ответ быдет адресован больше Евгению Смирнову, как человеку, чья тематика больше всего пересекается с моей. Забугорные, даже мегараритерный, машинки меня не интересуют абсолютно (ну разве что забарыжить), а вот по нашим... Да, цены заламывают дай боже. НО! Наших и осталось гораздо меньше, чем у них. Например, педальный "трёхглазый" Москвич я не могу найти вообще - ни за какие деньги.
А цены на игрушки на Вернисаже рассчитаны на иностранцев, которые скупают всё "русское". Понимаешь, это для нас 1000 руб - это до Х, а для него 30 баксов - это так, мелкие карманные расходы. На них, буржуев, всё ориентировано и они, а не мы, желанные у барыг покупатели.
Пару недель назад я взял на вернике Чайку за 700 руб (просили 1500), трамвай жестяной за 1000 руб и легковой автомобиль (всё - 60-е) за 1000 с небольшим. Я не считаю эти цены нормальными, но поди найди даже не такое же, а хотя бы того же времени дешевле!
К колотовкинским ЗИСам грузовым, крашеным из баллончика, я даже подступиться не могу - 200 баксов! Правда, после смотра реставраторов в Сокольниках они как раз всплыли на вернике и очень быстро исчезли - неужели продались?
Так что просто нет предложения по игрушкам с "гуманной" наценкой в 15-20%. Бабки на Марке продают "мусор" конца 80-х букально на вес, но там один хлам и лом.

ГригорийМ 07.05.2004 12:22

Цены
 
Самоделкину:
Александр, если Вы были на антикварном салоне в ЦДХ (26.10 - 02.11) или читали о нем в "Игрушках для больших"№29 то становиться видно, что старые советские игрушки приравняли к антиквариату, а это уже по определению другой ценовой уровень. Интересно другое: почему при довольно большом количестве дач с их чердаками и сараями сохранилось так мало экземпляров?
А что касается Европы то там, наверное, ситуация такая: В Англии с их традицией хранить в пригородных домах всякие старые вещи (Был у нас на TV сериал про антиквара Лавджоя ) сохранилось довольно многое и цены на английские игрушки соответственно гуманные, а в Германии после разрушительных налетов союзников и вывоза советскими военными всего ценного ( что совершенно справедливо ) игрушек осталось очень мало и цены обычно исчисляются в тысячах евро. Взял для примера эти страны, т.к. именно в этих странах до войны было самое развитое игрушечное производство.

СУВЖ Григорий.

ES 07.05.2004 14:55

Вложений: 2
Александр,
своим письмом Вы, как мне кажется, подтверждаете мысль о том, что к игрушкам в СССР никто не относился как к предмету коллекционирования. Они покупались и использовались только по их прямому назначению. Отыгранные экземпляры, как правило, выбрасывались т.к. хранить лишний хлам в малогабаритных квартирах никто не желал. В лучшем случае, старые игрушки отвозили на дачу где они успешно догнивали; исключение могут составить «настоящие дачи» в Переделкине, Внуково и подобные им в провинции где есть условия для хранения. Сараи (о, сараи!!) они, Григорий, увы, также канули в Лету.
Иностранцев, которые скупают все «русское» я бы тоже оставил в покое. Если мы сами не умеем и не можем (а порой, просто не хотим) сохранять наше наследие, то это не вина чужестранца, а камень в собственный огород. Не является виной человека из другой страны и то, что многие российские энтузиасты не могут себе позволить потратить 1,000 рублей на старую игрушку. Это, на мой взгляд, вина той системы (государства), которая не может обеспечить достойную жизнь своим гражданам.
Что касается крашеных из балончика ЗИСов по 200 долларов, то это тот самый случай ценообразования «от Балды». Продавец знает (или догадывается), что вещь редкая, да тут еще Вася-спец. подсказал - мол «ломи цену высокую, все равно уйдет!» Повторяю, все это происходит от стихийности и несформированности рынка.
Тоже самое происходило и происходит с так называемым «антиквариатом» когда всякий хлам старше 50 лет объявляется «знатоками» ценной редкостью. Здесь, как и в других случаях, речь идет только о наглости и некомпетентности продавца и безвыходном положении покупателя.
Хочу надеятся, что пройдет 15-20 лет и рынок цен стабилизируется!?

Для иллюстрации выше сказанного, предлагаю посмотреть на две игрушки и оценить их. Сколько бы вы дали за них?

Евгений Смирнов






Цитата:

Сообщение от Самоделкин
Мой ответ быдет адресован больше Евгению Смирнову, как человеку, чья тематика больше всего пересекается с моей. Забугорные, даже мегараритерный, машинки меня не интересуют абсолютно (ну разве что забарыжить), а вот по нашим... Да, цены заламывают дай боже. НО! Наших и осталось гораздо меньше, чем у них. Например, педальный "трёхглазый" Москвич я не могу найти вообще - ни за какие деньги.
А цены на игрушки на Вернисаже рассчитаны на иностранцев, которые скупают всё "русское". Понимаешь, это для нас 1000 руб - это до Х, а для него 30 баксов - это так, мелкие карманные расходы. На них, буржуев, всё ориентировано и они, а не мы, желанные у барыг покупатели.
Пару недель назад я взял на вернике Чайку за 700 руб (просили 1500), трамвай жестяной за 1000 руб и легковой автомобиль (всё - 60-е) за 1000 с небольшим. Я не считаю эти цены нормальными, но поди найди даже не такое же, а хотя бы того же времени дешевле!
К колотовкинским ЗИСам грузовым, крашеным из баллончика, я даже подступиться не могу - 200 баксов! Правда, после смотра реставраторов в Сокольниках они как раз всплыли на вернике и очень быстро исчезли - неужели продались?
Так что просто нет предложения по игрушкам с "гуманной" наценкой в 15-20%. Бабки на Марке продают "мусор" конца 80-х букально на вес, но там один хлам и лом.


ES 07.05.2004 15:08

Re: Цены
 
Григорий,

цены на старые модели за пределами России и СНГ уже сформированы. Формировались они специалистами на протяжении многих лет с учетом ряда факторов. А именно: внешний вид и состояние модели (перекраска всегда!! стоит дешевле), год ее выпуска, спрос, известность компании, производившей модель, результаты торгов на аукционе итд.
Более 6 тысяч долларов - такова цена, которую после упорной борьбы на аукционе заплатил один американский коллекционер за модель автомобиля фирмы DINKY TOYS Vanguard - 1949 года. Уникальность миниатюры (длиной чуть более 10 см) заключается в её цвете(!!) :shock: . Специалисты утверждают, что известны только два сохранившихся экземпляра, окрашенных в тёмно-бордовый цвет.
Когда слухи о результатах аукциона дошли до председателя “Клуба владельцев Вангардов”, тот заявил, что за такие сумасшедшие деньги можно купить два настоящих автомобиля этой марки! Это при условии, если вам, конечно, посчастливится их отыскать т.к. в Великобритании сохранилось подобных Вангардов 1949 года всего-то около двухсот экземпляров!
Выше сказанное лишь только подтверждает тот факт, насколько ценны и желанны антикварные автомобили-игрушки.

Евгений Смирнов


Цитата:

Сообщение от ГригорийМ
Евгений спасибо за интересное сообщение!
Я полностью согласен, что публично клеймить кого-либо очень плохо. Кстати интересно с чьей легкой руки все продавцы моделей, с помощью которых мы пополняем коллекции стали "барыгами", а клуб где мы общаемся стал "гадюшником"?
Как к специалисту по старым моделям вопрос: А как на эти модели формируется цена - на блошиных рынках и развалах или на е-бее, где цены могут быть очень высокие?


дан 07.05.2004 18:20

Айрат,
ты хотел сказать Электроприборовские?
ММЗ-555 могу продать за 600р + пересылка - 50р.
130В1 есть, но, желательно, обмен.

bio-max 07.05.2004 18:46

Re: Цены
 
Цитата:

Сообщение от ES
Когда слухи о результатах аукциона дошли до председателя “Клуба владельцев Вангардов”, тот заявил, что за такие сумасшедшие деньги можно купить два настоящих автомобиля этой марки! Это при условии, если вам, конечно, посчастливится их отыскать т.к. в Великобритании сохранилось подобных Вангардов 1949 года всего-то около двухсот экземпляров!

А сколько превосходно детализированного Миничампса можно было купить..... :wink:
Извините за оффтопик, не удержался.

Самоделкин 08.05.2004 00:16

Броневик как стоит не в России - так он и стоит. За 100-150 я б купил. Но только сейчас - в высокий сезон.
На антикварном салоне я был. Мой, мною подготовленный материал по нему смотрите в ближайших "Игрушках..."

Boris Barbakadze 08.05.2004 14:44

К вопросу о ценах - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...tem=4209439480


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.