Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Гостиная (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Болталка 4 (http://rcforum.su/showthread.php?t=22960)

Colobox 23.12.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1107338)
Я почему-то думал о моделях советских машин, которые сейчас выпускаются в Китае.

Например, ГАЗ, чье отношение к лицензированию моделей своих автомобилей привело к тому, что их сейчас называют красиво-клюквенно "Горький". Или Lada, которая сейчас Renault. Или Москвич, права на торговую марку которого сейчас принадлежат Volkswagen.

Andrey_B 23.12.2014 17:43

Вопрос не совсем в том. Почему не организуется выпуск моделей "грузовик 1943" в России, но ведется в Китае? Что именно не позволяет разместить такой заказ на отечественных заводах - цены, или отсутствие технологий, или отсутствие свободных мощностей, или просто никто не заморачивался?

Shkiper 23.12.2014 18:33

Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1107389)
Вопрос не совсем в том. Почему не организуется выпуск моделей "грузовик 1943" в России, но ведется в Китае? Что именно не позволяет разместить такой заказ на отечественных заводах - цены, или отсутствие технологий, или отсутствие свободных мощностей, или просто никто не заморачивался?

Какие заводы вы имеете в виду? В Китае выпуск моделей ведется на модельных заводах, которых там много и которые в силу конкуренции предлагают заказчикам более-менее адекватные цены. На каком заводе возможно это сделать у нас? На Агате? Может и можно, только будет дороже и хуже...

Colobox 23.12.2014 18:37

Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1107389)
Вопрос не совсем в том. Почему не организуется выпуск моделей "грузовик 1943" в России, но ведется в Китае? Что именно не позволяет разместить такой заказ на отечественных заводах - цены, или отсутствие технологий, или отсутствие свободных мощностей, или просто никто не заморачивался?

Это на самом деле хороший и справедливый вопрос. В своё время он появился в Германии и в итоге модельный рынок стал таким, каким мы сейчас его знаем. Minichamps с самого начала выпускал модели в Китае, по его стопам пошли возрождённые Schuco, Norev, Vanguards... А те, кто оставил производство в Германии, как Schabak, исчезли...

cyberman 77 23.12.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1107413)
Это на самом деле хороший и справедливый вопрос. В своё время он появился в Германии и в итоге модельный рынок стал таким, каким мы сейчас его знаем. Minichamps с самого начала выпускал модели в Китае, по его стопам пошли возрождённые Schuco, Norev, Vanguards... А те, кто оставил производство в Германии, как Schabak, исчезли...

Во-первых вы забыли фирму SIKU, которая тоже делает свои модели в Китае. А во-вторых в Китае рабочая сила и себестоимость производства самой модели очень низкая и всё остальное тоже (да и китайским рабочим по-видимому платят копейки) ,посему и цена моделей (например VOLVO) очень демократичная (1500-4000 руб.). А при производстве той же модели в в Европе (зарплата европейским рабочим, стоимость материалов и т.д.) стоимость конечного продукта вырастет на 2-3 тыс. рублей и такую модель не все смогут купить.

Andrey_B 23.12.2014 19:07

Цитата:

Сообщение от Shkiper (Сообщение 1107412)
Какие заводы вы имеете в виду?

Вот, пошли уже нормальные ответы. Мне действительно интересен вопрос, который я задал, я не в качестве юмора спросил, поэтому ответы людей, которые "в теме", особенно интересны. А вопрос у меня выплыл, когда случайно наткнулся на вот такую рекламу:http://supermould.ru/molding/molding...c-products.php.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от cyberman 77 (Сообщение 1107416)
. А при производстве той же модели в в Европе (зарплата европейским рабочим, стоимость материалов и т.д.) стоимость конечного продукта вырастет на 2-3 тыс. рублей и такую модель не все смогут купить.

По-моему, копеечная зарплата китайских рабочих уже в прошлом, да и российские рабочие отнюдь не миллионеры. А не снивелируется ли разница в стоимости производства за счет логистики - доставка, таможня и т.п.?

Shkiper 23.12.2014 20:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1107418)
... случайно наткнулся на вот такую рекламу:http://supermould.ru/molding/molding...c-products.php.

Посмотрел я ассортимент выпускаемой продукции...:rofl:
Прямо скажем он не богат и достаточно специфичен. Ладно модели..., но что мешает этому предприятию выпускать более востребованную продукцию? Ту же посуду с вакуумными крышками или какие-нибудь хитрые швабры? А ничего не мешает, просто они будут дороже чем китайские. Китайскому заводу не надо заносить деньги пожарникам, санэпидемстанциям, другим "контролирующим" организациям. Где-то была статья про организацию бизнеса нашими соотечественниками в китайских городах в приграничных с Россией районах. Китайский пож. инспектор придет на завод, не увидит огнетушителя и на следующий день сам его привезет и повесит, возьмет только деньги за покупку (столько же, сколько в магазине). Наш же штраф конский выпишет и заставит покупать его в определенной конторе, где его родственник заведует...
Ну и плюс еще организация труда. Не зря говорят, что китайские руки "заточены" под мелкую работу, у них действительно это лучше получается. Бабушки, которые собирали модели Агата или Тантала в их лучшие времена, уже на пенсии, качество сборки, окраски и т.д "современных" моделей уступает даже совсем некачественным китайским.

СМЕРШ 23.12.2014 20:56

Цитата:

Сообщение от Shkiper (Сообщение 1107436)
Посмотрел я ассортимент выпускаемой продукции...:rofl:
Прямо скажем он не богат и достаточно специфичен. Ладно модели..., но что мешает этому предприятию выпускать более востребованную продукцию? Ту же посуду с вакуумными крышками или какие-нибудь хитрые швабры? А ничего не мешает, просто они будут дороже чем китайские. Китайскому заводу не надо заносить деньги пожарникам, санэпидемстанциям, другим "контролирующим" организациям. Где-то была статья про организацию бизнеса нашими соотечественниками в китайских городах в приграничных с Россией районах. Китайский пож. инспектор придет на завод, не увидит огнетушителя и на следующий день сам его привезет и повесит, возьмет только деньги за покупку (столько же, сколько в магазине). Наш же штраф конский выпишет и заставит покупать его в определенной конторе, где его родственник заведует...
Ну и плюс еще организация труда. Не зря говорят, что китайские руки "заточены" под мелкую работу, у них действительно это лучше получается. Бабушки, которые собирали модели Агата или Тантала в их лучшие времена, уже на пенсии, качество сборки, окраски и т.д "современных" моделей уступает даже совсем некачественным китайским.

Да, ладно, Вам, всё про "ужасы" ведения бизнеса в России сказки рассказывать. Имею опыт работы как в российских так и в зарубежной(транснациональной) компании, и как ни странно, у чужестранцев получается работать в России с прибылью предлагая работникам гораздо более качественные условия труда, включая 100% "белые" зарплаты. А некоторых доморощенных "бизнесменов" кроме как словом на известное математическое число назвать нельзя.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Andrey_B (Сообщение 1107418)
Вот, пошли уже нормальные ответы. Мне действительно интересен вопрос, который я задал, я не в качестве юмора спросил, поэтому ответы людей, которые "в теме", особенно интересны. А вопрос у меня выплыл, когда случайно наткнулся на вот такую рекламу:http://supermould.ru/molding/molding...c-products.php.

Добавлено через 2 минуты

По-моему, копеечная зарплата китайских рабочих уже в прошлом, да и российские рабочие отнюдь не миллионеры. А не снивелируется ли разница в стоимости производства за счет логистики - доставка, таможня и т.п.?

Я бы в качестве примера попробовал рассмотреть "Звезду". Не знаю точно где размещено их производство, но многие их модели вполне конкурентноспособны.

Colobox 23.12.2014 20:57

Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1107438)
Я бы в качестве примера попробовал рассмотреть "Звезду". Не знаю точно где размещено их производство, но многие их модели вполне конкурентноспособны.

Так вот они на сборке и сэкономили )) На самой дорогой составляющей

Shkiper 23.12.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1107438)
Имею опыт работы как в российских так и в зарубежной(транснациональной) компании...

Ну раз Вы такой опытный, ничего не остается делать, как только с Вами согласиться. Тем не менее модели продолжают делать в Китае, а не в России. Казалось бы, к чему бы это...? :sorry:
ЗВЕЗДА, кстати, перепаковывает Italeri, Dragon, NOVO/FROG, Condor, Альфа, Heller, Токо, думаю, это основная часть дохода.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.