Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Моделей отечественного транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=37)
-   -   ООО "Адлер" г. Санкт-Петербург (DIP-Models)Часть 6 (http://rcforum.su/showthread.php?t=19705)

AJIEKCEu 25.04.2013 20:22

[quote=Андрей Богомолов;997522]
Цитата:

Сообщение от Adler-m (Сообщение 997515)


Ну, если этот раздел создан для восторгов, я могу и замолчать. Извините, если что не так.

Вы вправе выражать свое мнение как и все другие, за критику ДИПа на этом форуме бан вы не получите:wink2:
Просто делать столь громкие заявления по одному единственному фото по меньшей мере странно. Мне кажется как минимум нужно заиметь несколько фотографий прежде чем начинать рубить с плеча.

Андрей Богомолов 25.04.2013 20:30

[quote=AJIEKCEu;997528]
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997522)

Вы вправе выражать свое мнение как и все другие, за критику ДИПа на этом форуме бан вы не получите:wink2:
Просто делать столь громкие заявления по одному единственному фото по меньшей мере странно. Мне кажется как минимум нужно заиметь несколько фотографий прежде чем начинать рубить с плеча.

У меня много фотографий. Потому и с плеча. Кстати, модели стоят даже более анфас, чем живые автобусы на тех трёх, что я выложил.
Повторюсь, что считаю ДИП одним из лидеров среди производителей моделей по точности воспроизведения. Критикую не из вредности, а из желания улучшить окружающую действительность. Если не эту конкретную, то хоть будущую.

AJIEKCEu 25.04.2013 21:36

[quote=Андрей Богомолов;997529]
Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 997528)

У меня много фотографий. Потому и с плеча. Кстати, модели стоят даже более анфас, чем живые автобусы на тех трёх, что я выложил.
Повторюсь, что считаю ДИП одним из лидеров среди производителей моделей по точности воспроизведения. Критикую не из вредности, а из желания улучшить окружающую действительность. Если не эту конкретную, то хоть будущую.

На данном этапе убедить меня в том, что есть масштабная ошибка в ширине модели у Вас не получилось. В погрешность с масштабом номерного знака мне верится больше. Но между тем я с интересом буду следить за развитием событий вокруг этой модели.

kizner 25.04.2013 21:55

А я просто куплю и буду рад. В сравнении с убогими ультрой и кб этот автобус шикарен. А размеры, да пес с ними. Помоему очень похож.

sergei61 25.04.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от kizner (Сообщение 997544)
А размеры, да пес с ними.

Абалдеть! :sshock:

Pauling 25.04.2013 22:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997503)
Ну вот! Так я и знал, что морды автобусов получатся слишком узкими! =(
И, кстати, уши воздухозаборников у модели совсем миниатюрные

Кстати про "уши"

Iceberg 25.04.2013 22:31

Вложений: 1
Андрей, первая фотография, которую Вы представили, некорректна в пропорциях - она либо сплюснута, либо растянута. Либо просто с искажениями. Это видно и по автобусу и по человеку, который стоит справа.

А вот ракурс на другой фотографии, представленной Вами же, очень похож на таковой у моделей (угол поворота по горизонтали). И я как-то не очень вижу каких-то явных несоответствий..

aleksnn 25.04.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от Adler-m (Сообщение 997464)
Так чудес, ведь, не бывает: сколько стоят последние модели Minichamps из смолы? И прочие похожие модели? Все делается рядом и стоит приблизительно одинаково.

70 евро, но без немецкого НДС получается чуть меньше 60. Кстати, почти как ГОН.:wink2:
Там, правда, тиражи по 1948 штук, но по адекватной цене можно было и ЗИМов столько же продать.

AJIEKCEu 25.04.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 997564)
70 евро, но без немецкого НДС получается чуть меньше 60. Кстати, почти как ГОН.:wink2:
Там, правда, тиражи по 1948 штук, но по адекватной цене можно было и ЗИМов столько же продать.

Тут соглашусь, тем более что формы, как выясняютя, будут использованы и далее (медецинский вариант и ид.)

kizner 25.04.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от kizner (Сообщение 997544)
А я просто куплю и буду рад. В сравнении с убогими ультрой и кб этот автобус шикарен. А размеры, да пес с ними. По моему очень похож.

Мне вот интересно. С чем несогласные несогласны?

medved001 25.04.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от Интернет-магазин Adler-m (Сообщение 997491)
Автобусная станция и варианты ЗИС-151.
Работа над моделями еще ведется.

а ранее цвет техпомощи 151-ого не был желто-красным?
он теперь будет такой?
вот я обломился то....

а красный автобус Москва - Ленинград, ух!:good:

icewolf7 25.04.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от Интернет-магазин Adler-m (Сообщение 997491)
Автобусная станция и варианты ЗИС-151.
Работа над моделями еще ведется.

На фото "Автобусной станции" представлены все планируемые к выпуску маршруты? Или будут ещё и другие?
Помню, вроде маршрут "Москва-Сочи" тоже планировался. Или нет?

aleksnn 26.04.2013 00:44

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 997574)
Тут соглашусь, тем более что формы, как выясняютя, будут использованы и далее (медецинский вариант и ид.)

:yes:
И вообще непонятно, зачем нужен был этот заскок в новую ценовую категорию. У ДИПа есть серия ГОН, и модель такого же уровня цены и качества устроила бы очень многих коллекционеров. А если стояла цель поразить всех ценником, то можно было спокойно заказать модель у Пивторака. Выбор CD в качестве производителя вообще крайне нелогичен, ибо до этого у них не было ни одной модели советского представительского автомобиля с более-менее приемлемой геометрией, а ценник высокий не столько из-за качества, сколько из-за относительно небольших тиражей.

Off Road Hunter 26.04.2013 05:32

[quote=Андрей Богомолов;997529]
Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 997528)

У меня много фотографий. Потому и с плеча. Кстати, модели стоят даже более анфас, чем живые автобусы на тех трёх, что я выложил.
Повторюсь, что считаю ДИП одним из лидеров среди производителей моделей по точности воспроизведения. Критикую не из вредности, а из желания улучшить окружающую действительность. Если не эту конкретную, то хоть будущую.

Чтобы быть корректным в своих замечаниях необходимо просто показать доказательную базу, то есть как пример : ширина морды в оригинальной машине этом месте ... см, в масштабе 1/43 это составляет ..., в модели это составляет... соответсвенно разнице есть или нет будет видно, и в этом случае можно сказать , что морда узкая и шли широкая. Восприятие у всех совершенно разное и судить по фото с разных ракурсов думаю не совсем корректно, это просто напоминает " а поговорить:russian:"

Penza-58 26.04.2013 06:52

Цитата:

Сообщение от kizner (Сообщение 997577)
Мне вот интересно. С чем несогласные несогласны?

Александр, Ваше заявление о убогости моделей, просто некорректно. Посмотрев Вашу коллекцию где сплошь АЛ и АНС, как можно говорить о том что модели других производителей "нехорошие"!? Или извините за грубость Вы просто себе цену набиваетет на данном форуме...

kizner 26.04.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от Penza-58 (Сообщение 997619)
Александр, Ваше заявление о убогости моделей, просто некорректно. Посмотрев Вашу коллекцию где сплошь АЛ и АНС, как можно говорить о том что модели других производителей "нехорошие"!? Или извините за грубость Вы просто себе цену набиваетет на данном форуме...

На сегоднешний день все ал и анс я подарил детям друзей и детскому саду. А про отсталость ближайших конкурентов Дип говорят сами модели. Мелочей нет, салоны без деталей и много чего еще. В гонке за рынок они растеряли весь лоск своих моделей. Цену мне ненадо набивать. Мне надо чтоб красиво на полках было.

Ivan_320i 26.04.2013 11:23

Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 997602)
:yes:
И вообще непонятно, зачем нужен был этот заскок в новую ценовую категорию. У ДИПа есть серия ГОН, и модель такого же уровня цены и качества устроила бы очень многих коллекционеров. А если стояла цель поразить всех ценником, то можно было спокойно заказать модель у Пивторака. Выбор CD в качестве производителя вообще крайне нелогичен, ибо до этого у них не было ни одной модели советского представительского автомобиля с более-менее приемлемой геометрией, а ценник высокий не столько из-за качества, сколько из-за относительно небольших тиражей.

Леша, со стороны легко рассуждать, но не зная условий, договоренностей, загрузки китайских фабрик эти рассуждения теоретические. Заказать у Пивторака модель тоже далеко не просто - предположу, что к нему очередь надолго сформирована.
Что при производстве "с нуля" сопоставимые с ЗиМом модели дешевле получаются - про это тоже подумалось, да. Подождем выхода - цена анонсирована, но пока моделей по ней в продажу не выставлено.

Интернет-магазин Adler-m 26.04.2013 11:36

Лично для меня смайлик ":good:" не является "анонсированием цены" и "открытым текстом"....

Ivan_320i 26.04.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Интернет-магазин Adler-m (Сообщение 997643)
Лично для меня смайлик ":good:" не является "анонсированием цены" и "открытым текстом"....

Интрига закручивается.
Главное чтобы не получилось как в анекдоте про ложечки и осадочек. На форумах даже однозначную трактовку-то не всегда понимают, а уж намеки смайликами... :facepalm:

BARSUK72 26.04.2013 11:50

Отличные автобусы. Очень понравился Симферополь – Киев. Даже если предположить худший вариант, что цена этого автобуса будет одинаковой с Синей птицей, то все равно стоит взять. Ибо на мой взгляд это первый нормальный промышленный автобус (да простят меня адепты КБ), это действительно украшение коллекции.

Андрей Богомолов 26.04.2013 14:04

[quote=AJIEKCEu;997539]
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997529)

На данном этапе убедить меня в том, что есть масштабная ошибка в ширине модели у Вас не получилось. В погрешность с масштабом номерного знака мне верится больше. Но между тем я с интересом буду следить за развитием событий вокруг этой модели.

Я своё прокукарекал, а там уж - кто как хочет, тот пусть так к моим словам и относится. Судя по поддержавшим Вас, многие готовы простить авторские неточности или даже не хотят их замечать, а, значит, модель будет пользоваться спросом, ну, и "Слава КПСС!".

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Pauling (Сообщение 997546)
Кстати про "уши"

Спасибо за фотографию! Значит, они были разные. Но ушки на модели меньше даже тех, что на Вашей фотографии. Кстати, для выяснения истины, а какого года этот автобус?

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Iceberg (Сообщение 997559)
Андрей, первая фотография, которую Вы представили, некорректна в пропорциях - она либо сплюснута, либо растянута. Либо просто с искажениями. Это видно и по автобусу и по человеку, который стоит справа.

А вот ракурс на другой фотографии, представленной Вами же, очень похож на таковой у моделей (угол поворота по горизонтали). И я как-то не очень вижу каких-то явных несоответствий..

Полазил линейкой по экрану. У модели от верхнего края центрального фонаря до нижнего края юбки 58мм, от верхней петли пассажирской двери до правой кромки 50мм.
У автобуса на фотографии эти размеры 49х43.
Соотношение высота к ширине у модели 1,16, у автобуса 1,14.
Казалось бы, какая разница?
Но при этом автобус снят строго горизонтально, а модель сверху под углом градусов 20-25. Пусть 20. Тогда 1,16 делить на косинус 20 градусов = 1,16 : 0,94 = 1,23. 9-процентное расхождение. Много это или мало, каждый решает сам.

BARSUK72 26.04.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997666)

Тогда 1,16 делить на косинус 20 градусов = 1,16 : 0,94 = 1,23. 9-процентное расхождение. Много это или мало, каждый решает сам.

Я думаю что еще очень рано о чем то говорить. Если использовать такой подход, то можно и фото к экстрасенсу отнести, или к бабке гадалке, тусть они тоже свое мнение скажут. Реально надо просто дождаться фотографий готовой серийной модели, а еще лучше готового автобуса и мерить линейкой, штангелем или вычислять с помощью интегралов и косинусов. Вот тогда картина будет реальная. :wink2:

Андрей Богомолов 26.04.2013 14:27

[quote=Off Road Hunter;997617]
Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997529)

Чтобы быть корректным в своих замечаниях необходимо просто показать доказательную базу, то есть как пример : ширина морды в оригинальной машине этом месте ... см, в масштабе 1/43 это составляет ..., в модели это составляет... соответсвенно разнице есть или нет будет видно, и в этом случае можно сказать , что морда узкая и шли широкая. Восприятие у всех совершенно разное и судить по фото с разных ракурсов думаю не совсем корректно, это просто напоминает " а поговорить:russian:"

Ну, хорошо. Полез в чертежи. Первоисточник: В.И.Анохин "Отечественные автомобили", Машиностроение, 1964, страница 645.
Отношение ширины кузова от стенки до стенки в средней части
к высоте кузова от крыши до обреза юбки в средней части (без учёта ушей) = 52 : 49 = 1,061.
Дайте мне модель, я её измерю!!!:rolleyes:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 997673)
Я думаю что еще очень рано о чем то говорить. Если использовать такой подход, то можно и фото к экстрасенсу отнести, или к бабке гадалке, тусть они тоже свое мнение скажут. Реально надо просто дождаться фотографий готовой серийной модели, а еще лучше готового автобуса и мерить линейкой, штангелем или вычислять с помощью интегралов и косинусов. Вот тогда картина будет реальная. :wink2:

Не надо к электросексу! Да здравствует научный подход!:rtfm:

arcadt 26.04.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Богомолов (Сообщение 997666)
...Полазил линейкой по экрану.
...делить на косинус 20 градусов...

Я балдею...
Андрей, без обид :drinks:.
Уважаю увлечённых людей.

AJIEKCEu 26.04.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от medved001 (Сообщение 997579)
а ранее цвет техпомощи 151-ого не был желто-красным?
он теперь будет такой?
вот я обломился то....

а красный автобус Москва - Ленинград, ух!:good:

Желто-красный - лимитированное издание.

medved001 26.04.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 997682)
Желто-красный - лимитированное издание.

так он будет в этом цвете?
или этот цвет заменили на бразильский желто-зеленый?

AJIEKCEu 26.04.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от medved001 (Сообщение 997683)
так он будет в этом цвете?
или этот цвет заменили на бразильский желто-зеленый?

Вангую: красно-желтый - лимитированный тираж, бразильский желто-зеленый - для общего пользования. ИМХО будут оба варианта.

fb 26.04.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 997685)
Вангую: красно-желтый - лимитированный тираж, бразильский желто-зеленый - для общего пользования. ИМХО будут оба варианта.

Или 3: лимитированные разноцветные + один базовый. Или 4, или 5, или 6... Много их будет.

Олег1941 26.04.2013 16:12

Вложений: 3
[quote=Андрей Богомолов;997674]
Цитата:

Сообщение от ;997617

Ну, хорошо. Полез в чертежи. Первоисточник: В.И.Анохин "Отечественные автомобили", Машиностроение, 1964, страница 645.
Отношение ширины кузова от стенки до стенки в средней части
к высоте кузова от крыши до обреза юбки в средней части (без учёта ушей) = 52 : 49 = 1,061.
Дайте мне модель, я её измерю!!!:rolleyes:

Как я понял, вы измерили линейкой на схеме - рисунке, выполненном без какого либо учёта пропорций и размеров, сделанном для иллюстрации устройства и расположения узлов. Это далеко не чертёж. Не плохо бы сначала заиметь понятие о чертежах, а потом уже измерять. Тем более, делать замечания. А ещё не плохо, предварительно самому изучить вопрос, хотя бы набрав искомое в поисковике - не пришлось бы лазить с линейкой по экрану. Найти габаритные размеры вопрос минуты.

Число мест для сидения: 32
База, мм 5600
Длина, мм 10218
Ширина, мм 2650
Высота, мм 3015
Колея, мм 2180

Осталось только выяснить, какова ширина модели.

AJIEKCEu 26.04.2013 16:16

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 997686)
Или 3: лимитированные разноцветные + один базовый. Или 4, или 5, или 6... Много их будет.

изначально стоял вопрос относительно 2-х вариантов расскраски. Мое предположение: будут оба. То что будут еще - к гадалке не ходи.


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.