Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Иностранное автомобилестроение (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Китайская автопромышленность. (http://rcforum.su/showthread.php?t=560)

Timyp 31.07.2007 19:48

Цитата:

Сообщение от Slava
...и для стран со слаборазвитй (или технически отсталой) собственной автомобильной промышленностью, как Россия.

А вот с этим я не соглашусь, просто сейчас автомобили делают спустя рукава, на самом деле они хорошие, например когда Волга держала имидж, уровень качества был 85, в то время как у Мерседеса 83, да и те авто что шли на экспорт были очень качественные, а так контроль за качеством был не оченнь хорошим, в этом и вся беда нашего автомобилестроения.

Slava 31.07.2007 20:34

Цитата:

Сообщение от Timyp
Цитата:

Сообщение от Slava
...и для стран со слаборазвитй (или технически отсталой) собственной автомобильной промышленностью, как Россия.

А вот с этим я не соглашусь, просто сейчас автомобили делают спустя рукава, на самом деле они хорошие, например когда Волга держала имидж, уровень качества был 85, в то время как у Мерседеса 83, да и те авто что шли на экспорт были очень качественные, а так контроль за качеством был не оченнь хорошим, в этом и вся беда нашего автомобилестроения.

Я с 1981 года за рулем. Ездил (и лежал под ними, ремонтируя кажые 2-3 дня) практически на ввсех советских автомобилях, причем профессионально, из них 6 лет работал таксистом на Волге. В Германии я работал таксистом тоже лет 6, но на Мерседесе. Так что не надо мне про "уровень качества" рассказывать. Волги такси при 150 т км в капиталку уходили или разваливались, а Мерседесы по миллиону без замены основных узлов ходят. Каждые 45 дней на Волгах делали ТО-2 и всю подвеску перебирали, а на Мерседесе за 500 т км подвеску никто в такси даже не смотрел, нужды не было. А про качество Лады в Европе до сих пор анекдоты рассказывают. Их крохотный успех там был только благодаря демпинговым ценам, и только им! И то их корейцы вытеснили, хотя корейцы значительно дороже. В 1990 году Лада в Германии продала 40 000 авто (Фольксваген только модель Гольф столько продает, но не в год, а в месяц, хотя Гольф по классу та же Лада, а по цене в 3 раза дороже Лады и далеко не самая качественная машина!), сейчас Лада штук 700-800 в год от силы продают, хотя она остается по-прежему одной из самыых дешевых машин на рынке.
Если бы было иначе, то все транспортики Европы пересели бы с Мерседесов давным-давно на КамАЗы, ведь КамАЗ стоит раз в 20 дешевле, так?
Но тут тема о китайцах, а не о русских, по этому не будем ее развивать. Хотя это отстуление и подходит к теме, т.к.китайцы идут тем же путем, что и СССР раньше, ужасное качество при демпинговых ценах. Но опыт негативный есть уже. Такое проходит только в странах третьего мира, европейцы лучше выложат в 3 раза больше денег, но купя нормальную машину. Так что китайцам в Европе никогда ничего не светит!

Timyp 31.07.2007 20:45

Вы меня переубедили.
Небольшое дополнение к моему сообщению я писал про ГАЗ 21, а вы вероятней всег ездили на 24-ой.

Slava 31.07.2007 21:03

Цитата:

Сообщение от Timyp
Вы меня переубедили.
Небольшое дополнение к моему сообщению я писал про ГАЗ 21, а вы вероятней всег ездили на 24-ой.

Да, на 21-й я не ездил, но по рассказам "ветеранов такси" она была значительно крепче. Нельзя и не заметить тот факт, что на экспорт в Запаную Европу шли всегда самые хорошие машины под особым контролем, при этом импортер на Западе их еще доводил до ума. На те же 24-е Волги бельгийская фирма Скалдия дизеля Пежо-Инденор ставила, т.к. родной движок у Волги это катастрофа по всем параметрам :) Вся мелочевка (электрооборудование например) тоже фирменная ставилась. Но все равно про Ладу анекдопты ходили и ходят до сих пор. Машин уже практически нет, но анекдоты остались :) Нива более-менее хороший имедж имела, пока и ее всякие Дайхацу-Судзуки не вытснили на рынке у малоимущих охотников и рыболовов :)

Где-то в начале темы я писал, что 2 года назад через Голландию попала в Европу партия 1000 штук китайских больших джипов Land-Wind их раскупили моментально, т.к. они стоили в ТРИ раза дешевле японца, с которого их скопировали. Так потом в прессе печаталии гневные письма "счастливых" владельцев, когда их китайчатина через пару месяцев сыпаться начала. Повелись за халявой, но как известно, жадный платит дважды :)

Paul_R-35 31.07.2007 22:08

Цитата:

Сообщение от Art_2
Ещё могу пример привести: Челябинское ДРСУ пару месяцев назад купило 80 новых MAN TGA самосвалов и 20 новых Shaanxi. Маны работают все, ни одной поломки, китайцев только 17, 3 уже на приколе.

Погоди немного и TGA начуть косить :mrgreen: особенно когда электроника из-за подыхающих датчиков начнёт дурака валять :evil:

DIMA-MERCEDES 01.08.2007 00:57

Цитата:

Сообщение от Slava
Цитата:

Сообщение от DIMAST
: лет через 10 китайский автопром займет весь мир...Вернемся к началу,а что написано на Ваем DVD плеере или телевизоре?=)

Ах не пугайте народ : В свое время точно-так же пугали японцами и корейцами. Ну и что? Несмотря на отличное качество японцев, за 50 лет наступления (за 50, а не за 10 как вы про китайцев предсказываете!!!) они например в Европе имеют в среднем только 20% рынка. А корейцы в Европе потеснили (заменили) только неконкурентоспособных бюджетных производителей из Восточной Европы, таких как Lada, Polski Fiat, Zastava-Yugo... 5% у них и еще долго им на вершину рынка не выйти будет. А ны рынке грузовиков тяжелых в Европе доля япсов и кореек по-прежнему 0,0%. Седи легких грузовиков их доля от силы 0,5%... Все эти мрачные прогнозы могут дейстовать только для стран третьего мира и для стран со слаборазвитй (или технически отсталой) собственной автомобильной промышленностью, как Россия и США.
А в Европу пробиться китайцам? Да никогда! Несмотря на дешевизну.

А я все таки считаю,что китайцы скоро пройдут американскую сертификащцию,да и вообще захватят все рынки.Вы сравнили Японию с Китаем...зря,японцам может и потребовалось 50 лет,но Китайболее стремительно развиваеться чем даже Япония.Прогресс на лицо,они за не полных два года подсадили на свои "помойки" всю Россию...при чем качество растет и уже почти сравнялось с Кореей.Поживем-увидим=)

Timyp 01.08.2007 11:56

Цитата:

Сообщение от DIMAST
Цитата:

Сообщение от Slava
Цитата:

Сообщение от DIMAST
: лет через 10 китайский автопром займет весь мир...Вернемся к началу,а что написано на Ваем DVD плеере или телевизоре?=)

Ах не пугайте народ : В свое время точно-так же пугали японцами и корейцами. Ну и что? Несмотря на отличное качество японцев, за 50 лет наступления (за 50, а не за 10 как вы про китайцев предсказываете!!!) они например в Европе имеют в среднем только 20% рынка. А корейцы в Европе потеснили (заменили) только неконкурентоспособных бюджетных производителей из Восточной Европы, таких как Lada, Polski Fiat, Zastava-Yugo... 5% у них и еще долго им на вершину рынка не выйти будет. А ны рынке грузовиков тяжелых в Европе доля япсов и кореек по-прежнему 0,0%. Седи легких грузовиков их доля от силы 0,5%... Все эти мрачные прогнозы могут дейстовать только для стран третьего мира и для стран со слаборазвитй (или технически отсталой) собственной автомобильной промышленностью, как Россия и США.
А в Европу пробиться китайцам? Да никогда! Несмотря на дешевизну.

А я все таки считаю,что китайцы скоро пройдут американскую сертификащцию,да и вообще захватят все рынки.Вы сравнили Японию с Китаем...зря,японцам может и потребовалось 50 лет,но Китайболее стремительно развиваеться чем даже Япония.Прогресс на лицо,они за не полных два года подсадили на свои "помойки" всю Россию...при чем качество растет и уже почти сравнялось с Кореей.Поживем-увидим=)

Вы забыли про такой фактор как безопастность: например ОКА безопасней в 2(!) раза китайского джипа(Голд Винг).

MGK-2 01.08.2007 13:00

Цитата:

Сообщение от Timyp
Цитата:

Сообщение от DIMAST
Цитата:

Сообщение от Slava
Цитата:

Сообщение от DIMAST
: лет через 10 китайский автопром займет весь мир...Вернемся к началу,а что написано на Ваем DVD плеере или телевизоре?=)

Ах не пугайте народ : В свое время точно-так же пугали японцами и корейцами. Ну и что? Несмотря на отличное качество японцев, за 50 лет наступления (за 50, а не за 10 как вы про китайцев предсказываете!!!) они например в Европе имеют в среднем только 20% рынка. А корейцы в Европе потеснили (заменили) только неконкурентоспособных бюджетных производителей из Восточной Европы, таких как Lada, Polski Fiat, Zastava-Yugo... 5% у них и еще долго им на вершину рынка не выйти будет. А ны рынке грузовиков тяжелых в Европе доля япсов и кореек по-прежнему 0,0%. Седи легких грузовиков их доля от силы 0,5%... Все эти мрачные прогнозы могут дейстовать только для стран третьего мира и для стран со слаборазвитй (или технически отсталой) собственной автомобильной промышленностью, как Россия и США.
А в Европу пробиться китайцам? Да никогда! Несмотря на дешевизну.

А я все таки считаю,что китайцы скоро пройдут американскую сертификащцию,да и вообще захватят все рынки.Вы сравнили Японию с Китаем...зря,японцам может и потребовалось 50 лет,но Китайболее стремительно развиваеться чем даже Япония.Прогресс на лицо,они за не полных два года подсадили на свои "помойки" всю Россию...при чем качество растет и уже почти сравнялось с Кореей.Поживем-увидим=)

Вы забыли про такой фактор как безопастность: например ОКА безопасней в 2(!) раза китайского джипа(Голд Винг).

Это если и Ока и Голдвинг врезаются в равных себе или в бетонный забор, но как правило врезаются они в типовой авто например ВАЗ-2110 и тут у "китайца" шансы выжить есть, а у оки нет никаких

Но ИМХО - дерьмо и то и другое.
Властям давно пора установить новый порог сертификации на безопасность и запретить эксплуатацию всех этих недоавтомобилей :evil:

Slava 01.08.2007 20:35

Цитата:

Сообщение от MGK-2
Властям давно пора установить новый порог сертификации на безопасность и запретить эксплуатацию всех этих недоавтомобилей :evil:

+1 :!: :!: :!:

Art_2 01.08.2007 21:11

Цитата:

Сообщение от MGK-2
Властям давно пора установить новый порог сертификации на безопасность и запретить эксплуатацию всех этих недоавтомобилей :evil:

+1000!


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.