Вчера посетил одну из московских точек по продаже моделей (и интернет-магазин в том числе). И, начитавшись здесь всякой ерунды, вежливо, я бы даже сказал робко, поинтересовался у ребят - сколько же через их магазин прошло "ПАЗиков" от КБ (они там продавались по цене 2100 р. и исчезли уже около 10 дней назад - то есть разошлись за 2-3 недели). Ответ был таким - не меньше 150 шт. (т.е. 1/20 от всего тиража)! И это только одна точка!
Так что не думаю, что у КБ есть проблемы со сбытом своего "первенца".
Надеюсь - и последующих проектов тоже.

На этой мажорной ноте ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С НОВЫМ ГОДОМ!
Желаю всем больше моделей - хороших и разных!
Ну и достойного заработка тоже!
Счастья, здоровья, благополучия Вам и Вашим близким!

Прикольно, да.

У меня нет желания уметь делать модели, у меня есть желание, чтобы то, что я зарабатываю тем, что умею, я отдавал за модели, похожие на прототипы и при этом качественно сделанные. По-моему, всё просто. И пока это простое положение вещей не достигнуто, я с лёгкостью буду и занудой, и клубным критиком.

Что еще раз подтверждает, что критиковать - не мешки ворочать. Вполне понятная и удобная позиция.

Нет Андрей
Конструктивная критика - это тяжелый труд
Если разумно и нормально указываются недостатки.
У нас просто часто флуд за критику принимают

А FB - Санитар Форума, клубный Критик и Зануда в одном лице.

Не знаю, покупать модель, и доводить ее до идеала, у меня просто нет времени и желания, уйму времени занимает работа, а свободные минуты я хочу провести с семьей. Поэтому я готов заплатить за уже готовую, пусть и с косяками модель. Критиковать модели за косяки, глупо как то, реально нет ни одной идеальной модели ни у одного производителя. Что то но будет все равно не так. Я лично для себя выбрал простой способ, не покупать то что нам пытаются впарить, ну не было у меня ПАЗика, ну и что? Так зачем брать такой? Реально жалко денег, ведь если вдуматься, 2 модели по 4 цвета от НАП; + 2 журнала, + КБ со своими автобусами, + еще что -то по мелочи, кругленькая сумма получается. Реально заплатил кучу денег, а порадоваться то не чему, какая то уже не здоровая зависимость получается. А если эту сумму потратить на одну две достойных модели, то душа поет, ставишь на полку с радостью (ну через месяц, пока на рабочем столе не постоят), а потом пылинки с трепетом сдуваешь.

На форуме (форумах) тысячи коллекционеров, и что, каждому по собственной модельной фирме открыть теперь? Все мы ходим на работу, так давайте Вы будете ходить на свою, а я на свою, а не наоборот. И будем работать так, чтобы и самим нравилось, и нашим потребителям тоже.

У разных людей видимо разное понимание, что такое критика. Мне почему-то вот с комсомольских времен запомнилась фраза "Критикуя - предлагай". Мы, как неспециалисты в каком-то производстве, можем конечно сказать: "Чувак, вот у тебя это фигово, нам не нравится". Так скорее всего производитель об этом знает, но сделать по-другому не может или не умеет (технология не позволяет или бюджет). Т.е. я так понимаю, реально мы можем своей критикой как-то помочь на этапе 3D-модели (если конечно производитель хочет, чтобы мы помогали). Здесь знатоки могут сказать, что именно неправильно и как оно должно быть - примеры есть в разных темах. Но технические решения вроде крепления днища к кузову ПАЗика КБшного критиковать... Если человек специалист по литью или разработке форм - скажи, как должно быть, если я не разбираюсь в этом и крикну "мне не нравится" - что толку?
И потом критика критикой, но для каждого продукта есть свой покупатель. Одного не устраивает цена, другого копийность, третьего еще что-то - они пройдут мимо прилавка, как ни нахваливай. А четвертый не зацикливается на количестве, к примеру, люков, и денег он готов отдать именно столько - он все равно купит. Так на кого тогда должна влиять критика и как? Или как в мультике "Баба-Яга всегда против"?

А как Вам пытаются впарить какую-либо модель?

Тут еще дело в том, что товар, предназначенный для конечного потребителя, обсуждают все кому не лень. Если сделать форум знатоков рекламы табака или переработчиков бутадиена, найдутся потребители, которым наша работа не понравится. Однако покупают и рекламу, и бутадиен, и ПАЗики пресловутые.

А давайте создадим "Гильдию Производителей" и "Гильдию Покупателей"! Выберем "советы", надзорные органы... Что-б цивилизовано! :wink2: Вам не смешно? Продавец, и покупатель - враги по определению... и ругань между ними и есть торговля. Это нормально.. пока остаётся "в рамках литературного вечера"...

ПАЗ дорого! Нас грабят!
Интересно, а почему ни кто не кричит что ГаЗ-63 от ДИП с непохожей кабиной стоит 2800, и это не грабёж?
Вот что мне интересно!
Или ДИП это священная корова?
И специалисты куда то подевались и эстеты с лазерными штангенциркулями языки поубирали куда подальше!
Где правда?

Добавлено через 1 минуту
Есть такая старая поговорка:
На рынке два дурака- один продаёт, другой покупает.:wink2:

Солидарен насчёт ГАЗ-51/63, чего только вылизывали полтора года неизвестно, модели на свои прототипы нисколько не похожи.

Автобусы КБ и НАП всё равно мы купим, и те и другие, и будут стоять на наших полочках, и со временем забудутся все эти баталии.

Уже отругались... На стадии прототипа... И не из-за кабины.

ВОТ ЭТИМ СООБЩЕНИЕМ ЭТУ ТЕМУ И НАДО ЗАКРЫТЬ!!!

Добавлено через 2 минуты
Кабина вопиюще неправильная!
Я не следил за той руганью, и ждал чуда. Оказывается его не случилось.
Теперь буду искать у друзей нормальную кабину. Короче я весь в расстроеных чувствах!:comando:

Просто как "голос из зала". В середине 80-х у нас, на "ТОП2", скопилось несколько десятков ГАЗ 51, разных лет, "на списании"... Найти одинаковые кабины, было не просто. Я тогда, серьёзно, задумался над понятием "серийное производство в СССР" :wink2:

Не знаю что такое ТОП2, но геометрия хотя бы капота у них должна быть одинаковая.

ГАЗ 51, по документам, шёл как шасси. Рама двигатель, ходовая и капот. Кабина и, естественно, кузов "запчасть".. Кабины были, не только, Горьковские которые сильно отличались по годам... Вот капот, особенно крышка, это да, очень характерный элемент, и моё главное разочарование... Но это уже к теме автобусов не "присобачить"? :wink2: Разве-что , на тоже шасси можно было курганский кузов поставить....

Давайте об этом в теме ДиПа и с подробностями, пожалуйста. Мы тут все ждали чуда, смотря на прототипы, надеялись на лучшее.

ПС. По поводу грабежа не кричали, потому что сами по себе модели, отвлекаясь лт косяков, вполне приличные. А самим косякам доставалось и будет доставаться по полной.

Вы думаете я сомневался что вы ответите как то по другому?
Это же почти по Фрейду, тоесть по Жванецкому:- И в разгаре спора попросите у аппонента показать паспорт.:wink2::wink2:
Я думаю просто вам ПАЗики не в тему, вот вам и неймётся!
А если сравнить по ценам ПАЗ и ГАЗ от ДИП, то ДИП в помойку, и опять идти к "кустарям"!
Будьте хоть немного объективны, уважаемый "специалист"!

Кто умеет-делает, кто не умеет – учит. (Б.Шоу)

критика необходима
ибо, как мастер будет "расти над собой"?

Слышал,, ещё от своей бабушки :) писал в теме ФИНОКО (года 2 назад)
Прям этими же словами.:icon_smile:
О модельной зависимости тож писал :icon_smile:
Жаль,,, но в мире ничего не поменялось :icon_evil: Угадай с трёх раз кто отвечал:wink2:
Андрей , я бы перефразировал под современное общество:::
На рынке есть 2 ЗА УМНИКА ! - один продаёт , другой покупает.:wink2:
Самое интересное , что когда встречаются что дураки , что за умники, что в перекрест, Результаты не утешительные :wink2:
Сегодня мне сообщили что куплено для меня в Москве 2 пазика ,
после 7 января увижу .
Я писал что красная цена 1500,, ещё в опросах , взял за 2100 .
Вот, подожду до 7 января потом отпишусь , но вообще-то для себя, всё уже о этой модели знаю, увидел в темах и фото в этих темах .
Тем кто ещё не заметил как будет крепиться днище на зил158 и Лиаз 677, советую вглядеться, в теме , :wink2:
Всех с НОВЫМ ГОДОМ!

вгляделись, и что?

Какой мастер, милейший? 3Д китайский сканер? Чё ему дадут, то он и сделает!
Мастер это я и Финоко-Вова!
А у сканера души нет. Ему заказчики дадут пару фото и примерную цену, он и делает! Надо хоть немного задумываться, а за что "кустари" так "дерут"!:comando:

а я и имел ввиду "кустарей"

А тут война не кустарей!
Тут война "тёплого" с "мягким"!
Кто то, не имея ещё в руках объект наживы уже хочет площадку захватитиь, а другой наоборот, представил "публике" продукт и выслушивает, а вернее ловит какашки в свой адрес! Вот в чём парадокс!

Если , сделаю что то новенькое то ни каму не покажу ,только для себя любимого.
Во всём кустарничестве нужно вовремя остановиться , ИМХО , а не показывать, как, куда и каму, нужно двигаться ,для зарабатывания денег ,
Я это не со злости и не с завистью , просто мое время прошло и хорошо что прошло .:yahoo:

Добавлено через 2 минуты
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ , просто до такого краткого и емкого по сути не додумался.:icon_redface:
:rofl:

вообще-то, чтобы удержаться с последующими продуктами на плаву (особенно, по отношению к "захватывающим площадку"), надо и к критике прислушиваться
так что, никакого парадокса
жесткий бизнес
или делаешь конкурентноспособный продукт (цена/качество) или сливаешься с дорогостоящими игрушками в тартарары

Им бы не воевать, а объединиться надо. Рынок модельный маленький малодоходный, ведь не за нефтебаксы воюют. А с этой "какашкиной" войной, выпустят пару-тройку моделей, пойдут в минус и увсе блин "кина не будет, электричество кончилось". А автобусов надо и много, и получше и подешевше ....

Друзья, будьте дальновиднее!
Эта тема, которую выковарил из носа топикстартер не стоит и выеденного яйца.
Автобусы пошли в массы, тоесть к нам, а это главное! И они (производители) поняли, это ещё не обработанное, тоесть не паханное поле.
Удручает только то, что они не пересекаются. И придётся брать всё, хоть по 350 хоть по 1900. Вот в чём проблема!