Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Истории транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Троллейбусы (http://rcforum.su/showthread.php?t=273)

Vladimir_Tyubin 11.10.2005 23:28

Цитата:

Сообщение от Шелепенков_Максим
Цитата:

Сообщение от ASCH
Автора снимка не знаю....

Я тоже не знаю, но зато могу сообщить что это за агрегат!!! Это Киев 1!!! Вещь редкая и мало кому известная.... Что бы сразу пресечь лишние вопросы, у Шугурова Киев 1 в книге обозначен не верно. настоящий Киев 1 перед вами.....

А что у Шугурова под "Киев-1" обозначено?

DenN 12.10.2005 05:23

Вложений: 3
Свежачок по троллейбусной тематике из града Киева...

DenN 12.10.2005 05:27

Вложений: 3
еще из Киева...

DenN 12.10.2005 05:48

Вложений: 3
Крымские тролли...

DenN 12.10.2005 05:55

Вложений: 2
еще крымчане...

DenN 12.10.2005 05:58

Вложений: 1
и последнии...

DenN 12.10.2005 06:03

Вложений: 3
ну теперь уж точно последнии :)

Шелепенков Максим 12.10.2005 09:35

Цитата:

Сообщение от Lyubitel
А что у Шугурова под "Киев-1" обозначено?

Насколько я помню - Киев 3 поздней версии.

Шелепенков Максим 12.10.2005 09:36

Цитата:

Сообщение от DenN
Крымские тролли...

А почему девятая шкода сороколетняя? Их в начале 80 прекратили выпускать. Так, что этому экземплру лет 25 всего.... :lol: Хотя и это не мало!!!!

Vladimir_Tyubin 12.10.2005 12:39

Подойтет ли в данный раздел тема о троллейвозах (или троллейтраках?)...
На базе каких грузовиков, кроме МАЗ-525, они делались и кем? В опытном или серийном порядке...

Шелепенков Максим 12.10.2005 13:18

Цитата:

Сообщение от Lyubitel
Подойтет ли в данный раздел тема о троллейвозах (или троллейтраках?)...
На базе каких грузовиков, кроме МАЗ-525, они делались и кем? В опытном или серийном порядке...

Троллейкары это большая и обширная тема, но можно сюда....
Краткий список автомобилей на базе которых были троллейкары:
ЯГ 6, ЯАЗ 205, ЯАЗ 210, МАЗ 525, КрАЗ 219, БЕЛАЗ 540В и БЕЛАЗ 548В. Всё это опытные образцы. И были специальные, переделанные из троллейбусов, без ДВС - ЯТБ 1, МТБ 82. А также серийные ТГ 3 Сокольнического завода и КТГ из Киева.
Это если кратко....

Vladimir_Tyubin 12.10.2005 13:24

Цитата:

Сообщение от Шелепенков_Максим
Цитата:

Сообщение от Lyubitel
Подойтет ли в данный раздел тема о троллейвозах (или троллейтраках?)...
На базе каких грузовиков, кроме МАЗ-525, они делались и кем? В опытном или серийном порядке...

Троллейкары это большая и обширная тема, но можно сюда....
Краткий список автомобилей на базе которых были троллейкары:
ЯГ 6, ЯАЗ 205, ЯАЗ 210, МАЗ 525, КрАЗ 219, БЕЛАЗ 540В и БЕЛАЗ 548В. Всё это опытные образцы. И были специальные, переделанные из троллейбусов, без ДВС - ЯТБ 1, МТБ 82. А также серийные ТГ 3 Сокольнического завода и КТГ из Киева.
Это если кратко....

Все ли троллейкары производились "материнскими" заводами?

Шелепенков Максим 12.10.2005 13:29

Нет конечно. Исключения только БЕЛАЗы - их делали на самом заводе.
Большинство троллейкаров на базе грузовиков разработаны в Харькове местным политехническим университетом или институтом (не помню на память), а собраны в харьковском трамвайно-тролейбусном управлении (ХТТУ).

DANkiev 12.10.2005 13:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Шелепенков_Максим
Цитата:

Сообщение от ASCH
Автора снимка не знаю....

Я тоже не знаю, но зато могу сообщить что это за агрегат!!! Это Киев 1!!! Вещь редкая и мало кому известная.... Что бы сразу пресечь лишние вопросы, у Шугурова Киев 1 в книге обозначен не верно. настоящий Киев 1 перед вами.....

Вопрос, конечно интересный.
Основываюсь я пока на результатах материалах исследования материалов архива КиевЭлектроТранса и частично КЗЭТа Ярослава aka Зигфрид, опубликованных им на его сайте http://kievget.km.ru/R/index.htm
Помимо описания Киев-1, приведенного им, есть и номера этих машин в Киеве 403-419
http://kievget.km.ru/R/Wagens/K1.htm
и фото из архива Аааре Орландера машины с парковым номером 413 в Киеве

DANkiev 12.10.2005 13:49

Что касается троля с фото. то у меня есть 6 фото этой машины с парковым номером 418 и табличкой "Випробування" из архива В.Р.Карганова. Похоже, что фото из Севастополя и номер оттуда.
Больше никакой информации по нему не попадалось...

Шелепенков Максим 12.10.2005 13:54

Цитата:

Сообщение от DANkiev
Вопрос, конечно интересный.
Основываюсь я пока на результатах материалах исследования материалов архива КиевЭлектроТранса и частично КЗЭТа Ярослава aka Зигфрид, опубликованных им на его сайте http://kievget.km.ru/R/index.htm
Помимо описания Киев-1, приведенного им, есть и номера этих машин в Киеве 403-419
http://kievget.km.ru/R/Wagens/K1.htm
и фото из архива Аааре Орландера машины с парковым номером 413 в Киеве

Я так и знал, что начнётся.... :lol: И вот началось.....

А у самого Зигфрида не пробовали спросить, что он сам думает по поводу своих статей по Киевам, на своём сайте? Я уверен, что ответ очень удивит! Сайт делался давно, и в тот момент когда его Зигфрид делал - он сам плохо понимал о чём идёт речь. Я продолжаю настаивать, что на том фото был Киев 1. А на цветном фото с сайта Аарэ изображён Киев 3 раннего варианта. Напомню, у Шугурова Киев 3 поздний. Вот в этой путанице, когда под одним индексом по сути делалось две разных модели, все и запутались......

DANkiev 12.10.2005 14:10

Пробовал. И лично, и в инете спашивали. Ответ, кстати, например :

"7. Зигфрид "Re: Тролли КЗЭТа" [2005-04-06 13:56] [Перейти к теме]
Что есть Киев-3, для самого пока загадка. Но они были, черт побери. Если какая-то путаница в ряде Киев-1-2-3. Надо разобраться. "
Это с форума Стефана Машкевича

Чем дальше в лес, тем больше дров и потому я и пытаюсь спросить, откуда дровишки и почему.

У Шугуровского Киева зад от МТБЭСа и совершенно иная ( компоновочно ) морда - напоминающая Киев-2

И сколько их собсно было и где ходили?

Шелепенков Максим 12.10.2005 14:28

"Дровишки" сам нарубил!!!! Я сам долго пытался выяснить все вопросы с троллейбусами Киев и наибольшую помощь мне в этом оказал Александр Шанин.
Есть очень подробное описание Киева 1 и самая главная его отличительная особенность от всех(!) других советских троллейбусов это передняя пассажирская дверь в базе, при очень большом переднем свесе. Спутать его с другими троллами невозможно. А по Киев 3 есть другая информация, чо изначально КЗЭТу была навязана "сверху" модель СВАРЗ ТБЭС, от которой они отказаться не смогли. Её начили выпускать в Киеве под наименованием Киев 3 (он на цветном фото), но очень скоро выяснилось, что выпускать на одном заводе две разных модели сложно и унифицировали Киев 2 (выпускаемый в тоже самое время) и Киев 3, путём приведения Киев 3 к компоновке Киев 2. В результате получился другой Киев 3 (по электрике он остался тот же и это послужило негласным поводом не менять наименование модели). И в тоже время если присмотрется к обоим Киев 3, то видно, что основа кузова у них осталась та же!!! От СВАРЗ МТБЭС.

Vlad05 12.10.2005 14:52

На этом форуме много ссылок на сайт Ааре Орландера. Подскажите адрес пожалуйста!Очень хочется вглянуть :roll:

AlexA 12.10.2005 15:09

Цитата:

Сообщение от Vlad05
На этом форуме много ссылок на сайт Ааре Орландера. Подскажите адрес пожалуйста!Очень хочется вглянуть :roll:

Фотогалерея Трамваев и Троллейбусов в странах бывшего СССР

DANkiev 12.10.2005 15:16

А также многие другие трамвайные и тролейбусные сайты бывшего СССР.

Vlad05 12.10.2005 15:17

Огромное спасибо!Клевый сайтик!

DANkiev 12.10.2005 15:25

Вот отсюда и вопрос - а был ли Киев-1 серийной машиной - т.е. было ли что-то кроме одной машины?
Насколько я понимаю при своем кузове он был в габаритах МТБЭС или меньше?

Шелепенков Максим 12.10.2005 16:04

Цитата:

Сообщение от DANkiev
Вот отсюда и вопрос - а был ли Киев-1 серийной машиной - т.е. было ли что-то кроме одной машины?
Насколько я понимаю при своем кузове он был в габаритах МТБЭС или меньше?

Киев 1 не был серийной машиной! Допускаю, что изготовлен не один, а 2-3 экземпляра, но потверждений этуму пока нет. По длинне он соответствовал МТБЭС.

DenN 12.10.2005 19:32

Цитата:

Сообщение от Шелепенков_Максим
Цитата:

Сообщение от DenN
Крымские тролли...

А почему девятая шкода сороколетняя? Их в начале 80 прекратили выпускать. Так, что этому экземплру лет 25 всего.... :lol: Хотя и это не мало!!!!

Учитывая, что троллейбусное движение на ЮБК было открыто в 1959 году м массовые закупки 9ТР началмсь именно тогда, и "Крымтроллейбус" по срокам эксплуатации имеет самый старый подвижной состав в Украине, то можно предположмть такой возраст этого ветерана. Года два назад на мой вопрос о древности одной Шкоды на 1 городском маршруте в Ялте, ее несловоохотливый водитель буркнул: "Какие там 30 лет, все 40 давай. В начале 60х ее получили..." :shock:

DANkiev 12.10.2005 21:11

А не с 8ТR ли начались закупки? Кстати их несколько штук еще стоят бытовками в Симферополе, вроде как...

DenN 12.10.2005 21:56

Цитата:

Сообщение от DANkiev
А не с 8ТR ли начались закупки? Кстати их несколько штук еще стоят бытовками в Симферополе, вроде как...

Это так. А вскоре перешли на 9ТР. Может так в году 65-ом. Думаю водила тогда немного округлил возраст...а щас как раз 40-ий юбилей :).
Кстати, кто-нибудь в курсе, выпускаются ли модели Шкодовских 9ТР в 1:43-ем?

Алекс Од 13.10.2005 00:16

Вложений: 2
Вот так Одесские троллейбусы обретают вторую молодость :D и все
благодаря нашим соседям (кузова поставляет Энгельсский завод им. Урицкого).
Первенец, троллейбус 829 до и после кап. ремонта

DenN 13.10.2005 01:01

Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Вот так Одесские троллейбусы обретают вторую молодость :D и все
благодаря нашим соседям (кузова поставляет Энгельсский завод им. Урицкого).
Первенец, троллейбус 829 до и после кап. ремонта

В отличие от Крыма у вас обновляется ПС. Фотки класс: красив твой город. Надо будет к вам заскочить, убедиться воочию :) .
Могли б конструкторы на Урицкого и что-то эстетически более приятное придумать вместо нагромождения ящиков с электрооборудованием на крыше... :shock:

Алекс Од 13.10.2005 01:07

Цитата:

Сообщение от DenN
Цитата:

Сообщение от Алекс Од
Вот так Одесские троллейбусы обретают вторую молодость :D и все
благодаря нашим соседям (кузова поставляет Энгельсский завод им. Урицкого).
Первенец, троллейбус 829 до и после кап. ремонта

В отличие от Крыма у вас обновляется ПС. Фотки класс: красив твой город. Надо будет к вам заскочить, убедиться воочию :) .
Могли б конструкторы на Урицкого и что-то эстетически более приятное придумать вместо нагромождения ящиков с электрооборудованием на крыше... :shock:

В Крыму также "бегает" много новых машин (в этом году посетил только Севастополь и Балаклаву). Надстройка на крыше это уже украинская разработка (система ТИСА) с России только кузова приходят

P.S. Сначала не обратил внимание на надписи на общественном транспорте Севастополя и Балаклавы, но только потом сообразил что на нем написано, а написано "От Московской меррии - морякам"


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.