Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Архив Форума (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Болталка 3 (http://rcforum.su/showthread.php?t=1961)

Susanin 12.01.2010 21:22

Сотни дэвушек едут в столицу найти олигарха, а оказываются на ленинградке.......

Ramallah 12.01.2010 22:19

Когда было...
 
Цитата:

Сообщение от Finoko (Сообщение 587579)
Ramallah
Бывшие Русские а теперь Испанцы рассказывали такую фишку про паспорта и их получение и легализация ан чужбине :
Коротко .
Приехал (способов много)
Паспорт сжёг ,прикинулся немым и постоянное передвижение по стране или поиск сердобольной души или ,или ,или ,
Годиков так через несколько ,когда язык понимаешь, Тело по подается нечаянно к властям ну а там как повезёт . Задавал такой вопрос Коренным Испанцем , ответили что земли по средеземке выдали самое большое количество паспортов вот таким переселенцам ,
Там сплошь и рядом апельсиновые рощи так что хаваться есть где ,тепло круглый год , и сезонные перед НГ сбор урожая Цитрусовых ,рабсила нужна , заработанного хватает на 9 месяцев ,море рядом .
Новоявленные португальцы рассказывали примерно такой же вариант.
На сколько правда и как это срабатывает утверждать не берусь .
Кстати, пользование этими советами тоже не советую .
На всё воля божья .

Если бы мне было сейчас лет 17-18, наверное, я бы загорелся такой идеей, поскольку был достаточно инфантильным товарищем, остаюсь им в какой-то мере и сейчас, но :stop:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Spider (Сообщение 587603)
Если готов принять что именно это



Как минимум на первые лет 5ть , для тебя станет заоблачным символом благополучия .

Хотя-бы потому чтобы снять в аренду жильё возле парка в котором по утрам поют птицы а соседи кто на велике а кто просто бегом делают утреннюю разминку - требует либо наличия денег либо приличной работы .

Та работа которая светит тебе , на ближайшие годы , едва позволит чтобы оплатить жильё , возле парка в котором по утрам вдоль дороги сидят представители афро-азиатских народностей чтобы их подобрали на какую-нибудь работёнку/шабашку .

Я по причине нехватки денег год назад в такой район перебрался , днём ничего кругом супермаркеты офисы а после 21.00 то-ли Китай то-ли Африка и только периодически слышимая из пьяная речь матом кто кого на чём вертел и кому куда идти , возвращает сознание , не я всё-таки в Израиле :)

А это


Люди с периферии менее привередливые особенно женщины .

Да и простым мужикам пахавшим на заводах на стройках или просто в гаражах проще себя найти .

Дядя Ваня пыхтевший каждое утро у своего полуразвалившегося Москвичёнка за бутылку чинивший соседский Ёпель , может уже в первый год без малейших знаний языка , уже иметь своё клиентуру и уважение хозяина гаража , я знаю таких которые и за 15ть лет даже и не пытались его учить и живут как в сказке .

Тебе-же придётся не только учить язык , а ПАХАТЬ , пахать что папа Карло , живя в дерьме , терпя неудобства и обиды (а по началу поводов для обид будет более чем достаточно) .

И вот скажи , - оно тебе надо ?

Неужели всё так плохо ?

Не всё, конечно же, только местами. Идеальным вариантом было бы двойное гражданство. Можно было бы, оставив всё без изменений здесь, выехать туда, осмотреться , попробовать найти работу и т.д., а не понравилось бы, паспорт другой страны остался бы, например, на крайний случай или банально для более удобного перемещения за границей.

Ramallah 13.01.2010 00:58

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 587871)
Был бы я лет на 20 моложе, я бы вернулся в Россию не думая! У меня неприятие, но и просто отвращение вызывает положение во всем так-называемом "цивилизованном мире".

Сразу скажу, что Вы , возможно, не из тех, кто расстраивается по
этому поводу, но многие, кто вернулись , например, из Германии жаловались именно на эти "факторы".
А что конкретно не так?.. То, что в контейнер для стеклотары нельзя кинуть пластиковую бутылку или то, что нельзя на автостраде привысить скорость или выпить бутылку/банку пива на виду у соседских детей?
И вообще, там все "тупые", в шестом классе только дроби проходят и своих детей нельзя отдавать в такую образовательную систему?..
А хочется :russian:... Или есть что-то действительно серьёзное, что отравляет душу, мешает достойно жить, заставляет чувствовать себя человеком второго сорта и т.д..

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 587871)
P.S. По еврейской линии в Германию никакой адвокат не поможет, если не написано в свидетельстве о рождении, что мать еврейка.

А в СССР разве вообще такое писали в каких-либо документах в центральной России (РСФСР), везде в графе "национальность", по-моему, по умолчанию писалось "русский/я", а то,о чём вы говорите, по-моему, могло быть написано на территориях бывших республик/автономных областей,например, в еврейской автономной области или я полностью заблуждаюсь?.. Это интересно даже, не просто, как какой-то спор, а как интересный исторический факт, поэтому буду признателен за ответ.

Добавлено через 12 минут
[QUOTE=Susanin;587701]
Цитата:

Сообщение от Finoko (Сообщение 587579)

Рамалах, а ты не думал- работать в Москве, а отдыхать в Европе? купишь домик в Праге и будешь отдыхать в сб.воскр.

Дело не совсем ещё в этом, а в том, что я такой человек, который видит вожделенное в недоступном. Ну это, что-то вроде желания многих из здесь присутствующих купить олимпийский РАФ, независимо от того укладывается ли это приобретение в рамки здравого смысла или нет. Меня всегда интересовало всё то, о чём не прочтёшь на стене, например, на стене в вагоне метро я часто вижу, что написано, что в дэпо требуются помощники машинистов и машинисты, а также написано, как проехать до места данного трудоустройства, но там не написано, как будучи машинистом открыть счёт в швейцарском банке, чтобы накопления с 13-х зарплат и премий были сохраннее. Улавливаете смысл? :smile1: Так вот меня всегда в жизни интересовали подобные вещи и я всегда стремился сделать положительное в общепринятом смысле и "невозможное", исходя из той ситуации в которой я находился. Кое-что удалось, но появились новые задачи-головоломки, которые мне желательно разгадать, чтобы чувствовать себя безопаснее.

Slava 13.01.2010 01:53

Цитата:

Сообщение от Ramallah (Сообщение 588401)
Сразу скажу, что Вы , возможно, не из тех, кто расстраивается по
этому поводу, но многие, кто вернулись , например, из Германии жаловались именно на эти "факторы".
А что конкретно не так?.. То, что в контейнер для стеклотары нельзя кинуть пластиковую бутылку или то, что нельзя на автостраде привысить скорость или выпить бутылку/банку пива на виду у соседских детей?
И вообще, там все "тупые", в шестом классе только дроби проходят и своих детей нельзя отдавать в такую образовательную систему?..
А хочется :russian:... Или есть что-то действительно серьёзное, что отравляет душу, мешает достойно жить, заставляет чувствовать себя человеком второго сорта и т.д..

Добавлено через 8 минут

А в СССР разве вообще такое писали в каких-либо документах в центральной России (РСФСР), везде в графе "национальность", по-моему, по умолчанию писалось "русский/я", а то,о чём вы говорите, по-моему, могло быть написано на территориях бывших республик/автономных областей,например, в еврейской автономной области или я полностью заблуждаюсь?.. Это интересно даже, не просто, как какой-то спор, а как интересный исторический факт, поэтому буду признателен за ответ.

Причем тут стеклотара? А??? Стереотипы и клише? Да бросайте туда хоть камни, если хочется - кто за этом следит? А пиво можно в Германии (и водку) пить где хочешь и когда хочешь! Это не США! На автобанах ограничения скорости генеральной нет, только на отдльных участках! А нарушают так-же, как и в России, и ловят так-же за это. Везде все одинаково. К чему повторять чужие глупости???
Не в этом дело. И не в чустве "второго сорта". Хотя оно преследует в быту любого эмигранта, даже таких, как я, которые тут 20 лет живут. В быту мелкий нацизм везде и по всюду - спросите любого таджика или грузина, даже если он в Москве родился и неплохо живет, изредка и ему приходится чуствовать, что он не русский. Так и нам тут. Даже наши дети, которые без акцента говорят по-немецки, иногда конфронтируют с этим, т.к. менталитет и воспитание у них другие.
Проблема в том, что при глобализации (тенденция уже лет 15, но последние 5 лет она ускоряется быстрыми темпами), что люди тут вообще стали не нужны. Отцы не нужны детям, жены - мужьям, а население - клоунам, которые сидят у кормушки власти. Работы нет!!! А если и есть, то за неё не хотят платить! А это самое главное! Молодежь с высшим образованием работает сезонно халдеями, люди, проработавщие по 40 лет вдруг выбрасываются на улицу на нищенское пособие и над ними еще издеваются - заставляют идиотские курсы посещать. А молодые могут устроиться на работу только через посреднические фирмы (рабовладельческие агентуры) за пол-тарифа, от которого рабовладелец еще 20% отнимет и выкинет тебя сразу, как ты простудишься. Совсем молодым только два пути - армия (Афган, в другом месте тоже гроши нищенские платят, пока генералом не станешь, в полиции тоже копейки) или наркотой торговать. Безперспективность, застой, разрыв в социальных сферах (богатые богатеют - бедные беднеют), спад произвдства и т.д. и т.п. Понимаю, что в России не лучше, но там хоть земля родная!!! Мне, лично, живется еще не плохо - на хлеб с красной икрой хватат. И на мой век еще и пенсий хватит, хотя пенсионные фонды уже пустые. Но сама обстановка нервирует, когда с экранов ТВ тебе мозги промывают и лгут, а ты видишь, как те-же немцы, что тут родились в 6 утра занимают очередь в лавку раздачи гнилых овощей и черствого хлеба (открывается в 14:00, бери сколко хочешь отходов, за все 1 евро, но нужен аусвайс, что ты бедняк - тут и такие аусвайсы выдают), а эти люди по 40 лет на фабриках проработали. Пока были молодые, да экономика росла - они были нужны, а теперь на помйку их...
Я же долго работал консультантом по интеграции в Каритасе (католическая благотворительная организация) - помогал людям (не только иностранцам, немцам тоже) заявления и прошения писать. Таких судеб насмотрелся - кошмары!

Я не знаю, что у вас за СВИДЕТЕЛЬСТВО о рождении (разговор о нём, а не о паспорте), но в СССР там стояли наиональности отца и матери. Я родился в Ленинграде - у меня все с паспортов родителей переписали в метрики, автоматически русским не записали, т.к. русских у нас в роду не было - только в Германии я стал русским :) Если у молодых, родившихся в РФ этого нет, но нужны вероятно другие, 100%-е доказательства еврейства или германства. Российским немцам еще труднее стало - теперь требуют не только знание немецкого (его можно выучить на курсах), но и знания специфического старого диалекта - иначе ты уже и не немец, даже если тебя Фриц или Вильгельм зовут :) Да и не едет сюда уже лет 5 никто, даже из Украины евреи больше не едут. Последние 2 года из Германии выезжает народу больше, чем приезжают. При этом уезжают умные специалисты (в ту же Россию, только в Москве проживает 50 000 коренных немцев), а приезжают воришки из Румынии, наркоторговцы из Нигерии и бандиты из Косова.

Но устроится еще можно, если здоровье есть - за 20 евро в день при 12 часовом раб. дне клубнику ии спаржу собирать, при этом 1/3 заарплаты посреднику-бандиту отдавать, или посуду в кабаке за 3 евро в час мыть, но и это сезонно, да и кинутъ могут, как таджиков на московских стройках...

И в Германии машинисты метро (а устроиться туда на работу в наше время, это как джек-пот в лото, хотя и им неуклонно снижают зарплаты) не могут открыть счет в швейцарском банке :) В начале 90-х, когда мир был в порядке, любой рабочий мог смело брать кредит и строить дом, каждые 5 лет покупать новый Опель и ездитъ в отпуск в Таиланд - а теперъ даже тем, кто работает на полную ставку, езва хватает на бензин, электричество, газ и еду. Ну на Рождество еще трусы новые можно купить, если год экономить...

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Сообщение от Ramallah (Сообщение 588137)
Если бы мне было сейчас лет 17-18, наверное, я бы загорелся такой идеей, поскольку был достаточно инфантильным товарищем, остаюсь им в какой-то мере и сейчас, но :stop:

Ну, бомжом быть можно в любом возрасте, это уже призвание, не в обиду сказано :stinker:

Испания говорите? Помню в начеле 90-х многие русские беженцы мечтали из Германии прорваться в Испанию (их тут держали в горных лагерях в глухих деревнях, кормили плохо и всего 100 марок в месяц давали). Сказки ходили, что в Испании всех светлокожих мужиков миллионерши подбирают и Мерсы им дарят. Но тогда в Испании был дейсвительно туристкий бум, там многие цеплялись, даже немцы, голландцы и англичане. Сейчас кранты - в Испании только официально 20% безработица (значит официально 40%), африканские банды терроризируют всю страну, а на полях работают за нищенскую плату украинцы и молдаване, и испанцы молодые, как их деды во времена фашисткого режима, бегут из страны. Как раз сегодня показывали по ТВ репортаж, как 4 молодых испанца живут в Лондоне в 1-комнатной квартире (одному и на аредну не заработать), моют посуду каждый в трех ресторанах с утра до вечера, при этом у всех высше образование и по английски без акцента... А они жители ЕС, им официально разрешение на работу в другиг странах ЕС не надо. А россиянам надо, а получить его невозможно. Значит нелегальная работа, т.е. в 3 раза ниже зарплата. Придется в 1-комнатной вартире в пакистанском районе 8-рым жить, чтобы аредну заплатить :good:

Ramallah 13.01.2010 12:55

Здесь...
 
Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 588431)
А они жители ЕС, им официально разрешение на работу в другиг странах ЕС не надо. А россиянам надо, а получить его невозможно. Значит нелегальная работа, т.е. в 3 раза ниже зарплата. Придется в 1-комнатной вартире в пакистанском районе 8-рым жить, чтобы аредну заплатить :good:

Вот, для этого-то я бы и хотел паспорт любой из стран ЕС, чтобы хотябы по закону иметь равноправное разрешение на работу и вид на жительство, а там уж, как повезло бы.
Прочитал ваш длиннющий пост, что же.., если всё действительно так, то можно лишь добавить, что здесь по большому счёту творится тоже самое, только у Вас ещё пока можно расчитывать на пенсию, я так понял, а здесь, по-моему, и на это толком расчитывать нельзя, коммунальные взносы растут безумными темпами, дорожают продукты питания, а денег государство практически не прибавляет, к тому же под страхом уголовной ответственности пенсионеров заставляют сообщать о дополнительном заработке и срезают им денег с и без того унизительной пенсии. В целом происходит тоже самое, богатые, как правило свой тэмп по обогащению не сбавляют, беднота же держится всё примерно на том же уровне, но создаётся впечатление, что скоро "пол из гнилых досок" под ними/нами может провалиться.
Вообще, что бы вы не говорили, а Запад, есть Запад и уровень жизни там всёравно пока остаётся выше, посмотрите хотябы сколько туристов-пенсионеров постоянно можно увидеть у нас в центре города. Немцы, испанцы, французы и даже поляке с прибалтами на свои пенсии путешествуют, видел неоднократно, а наши путешествуют в основном в ближайший лесопарк (что тоже не плохо, конечно, но не столь захватывающе :-)) или прямиком на тот свет через пару годиков после выхода на пенсию.
Мне остаётся лишь по детстки фантазировать о том, что в скором времени в Европе из за энергозависимости всё будет по другому (хотя я Вам этого искренне не желаю), а в России уровень жизни поднимется до уровня жизни в США, но это ДЕТСКИЕ ФАНТАЗИИ, такого никогда не будет, иначе сюда уже сейчас начали бы приезжать разные хитрые люди, которые осведомлены грядущими событиями, а я этого не наблюдаю. Паспорт/гражданство нашей страны ничего не стоят. Например, разговаривал вчера на почте с Киргизами, которые отправляли уведомления в УФМС, они сказали мне, что достаточно здесь просто зарегестрироваться по какому-либо адресу (без прописки) и выслать заполненную анкету в УФМС почтой и через ЧЕТЫРЕ!!! месяца тебе выдают РОССИЙСКИЙ ПАСПОРТ!!!
Тоже самое распространяется на жителей Казахстана и Белоруссии (у нас с ними ОДКБ, мы коллективно находимся в полной безопасности :-)), а остальным, как правило, достаточно заплатить посредникам суммы от 30000 рублей и в 80-90% случаев паспорт опять же у них на руках!!!
Цена гражданства и паспорта нашей страны, наверное, уже о многм говорит/говорит о грядущих событиях и ценности прибывания здесь. :-(
С другой стороны, пусть едут, я не против, но мне кажется государство должно УВАЖАТЬ САМО СЕБЯ И НЕ РАЗДАВАТЬ ПАСПОРТА НАПРАВО И НАЛЕВО!!! Обидно, за державу, знаете ли... К тому же, было бы приятнее, всётаки, видеть здесь приезжих европейцев, они внесли бы, на мой взгляд, некоторую терпимость и культуру в наш менталитет, чего нельзя сказать о тех, кто приезжает сейчас, они либо живут в рамках своих диаспор, либо не привносят в Россию ничего положительно нового.
И вообще, если здесь так хорошо, а в будущем будет ещё лучше, почему же сюда так легко попасть из любой страны мира??? Попробуйте, например, въехать в Норвегию за четыре месяца или за 30000 рублей из России, например, я посмотрю, что из этого получится. :-)
Никто сюда ехать не хочет, страна всю свою историю "на подсосе мирового двигателя", так и будут отсюда всю жизнь сосать, а простым (подчёркиваю!) простым русским людям в свою очередь вместо жизни нормальной, сосать, только не ресурсы.
Я бы на месте презедента (смешно, не могу :-) , в общем, я бы всё расставил так... Я Вам ресурсы, а вы гражданам России безвизовый въезд в ЕС, хотябы так! А то совсем унизительно получается, Европа использует наши энергоносители, а въезжать в собственные страны запрещает, не ...уя себе, политика!
Другое дело, конечно, что они нам платят по рыночной стоимости за энергоносители, а уж в чьих карманах оседают эти деньги, их не волнует и поэтому, наверное, они в праве устанавливать визовые ограничения на въезд граждан тех стран, миграцию из которых они считают нежелательной.

sedoj 13.01.2010 13:48

Если в Москве киргизам так легко купить российский паспорт, значит и Вам по идее должно быть легко купить паспорт киргизский, а чтобы туда не ехать, поговорите с форумчанами оттуда, может и прикупят

Ramallah 13.01.2010 14:07

Зря Вы так думаете...
 
Цитата:

Сообщение от sedoj (Сообщение 588741)
Если в Москве киргизам так легко купить российский паспорт, значит и Вам по идее должно быть легко купить паспорт киргизский, а чтобы туда не ехать, поговорите с форумчанами оттуда, может и прикупят

Зря Вы так думаете. Никто, конечно, в Киргизию не собирается, но вот, например, от Украинского паспорта я бы не отказался, т.к. в скором времени чую, что они станут полноправными челенами в ЕС.
Однако в Харькове и в Киеве, извините, в вагонах метро и в пригородных поездах не висит объявлений "Больничные листы, Водительские права, Гражданство". Это просто немыслимо!!! А мыслимо, почему-то, только в нашей стране, в России!
В Украине, кроме как через фиктивный брак, по другим каналам получить гражданство далеко не просто. За четыре месяца никто никакому киргизу или русскому паспорт не выдаст!

Gremlin 13.01.2010 14:38

Перед тем как уехать,почитай,с пол года,этот сайт и подумай http://www.inosmi.ru/ ,раз уж чужие советы не воспринимаешь,а хочешь совершить свои ошибки.

Ramallah 13.01.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от Gremlin (Сообщение 588783)
Перед тем как уехать,почитай,с пол года,этот сайт и подумай http://www.inosmi.ru/ ,раз уж чужие советы не воспринимаешь,а хочешь совершить свои ошибки.

Никуда я уезжать пока не собираюсь, нужен второй паспорт, чтобы чувствоать себя в безопасности!

И последнее. Второй паспорт - это не роскошь, а средство передвижения, отступления и, если хотите, спасения. И уж конечно, второе гражданство - это не повод похвастаться им, особенно в стране, где оно не приветствуется властями. Второй паспорт лучше всего хранить в безопасном и в то же время легкодоступном для владельца месте, вдали от чужих глаз и ушей. Нужно помнить, что второе гражданство - это козырь, о существовании которого не должны знать другие игроки.

Жаль, что никто из присутствующих ничего не может сказать конкретного о процедурах и прочем, а всё сводится лишь к "отцовству" и совершенно идиотсткой информации (ссылка вверху) для домохозяек и людей сходных с ними по разуму.

Slava 13.01.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от Ramallah (Сообщение 588754)
Зря Вы так думаете. Никто, конечно, в Киргизию не собирается, но вот, например, от Украинского паспорта я бы не отказался, т.к. в скором времени чую, что они станут полноправными челенами в ЕС.
Однако в Харькове и в Киеве, извините, в вагонах метро и в пригородных поездах не висит объявлений "Больничные листы, Водительские права, Гражданство". Это просто немыслимо!!! А мыслимо, почему-то, только в нашей стране, в России!
В Украине, кроме как через фиктивный брак, по другим каналам получить гражданство далеко не просто. За четыре месяца никто никакому киргизу или русскому паспорт не выдаст!

Никогда Украина не станет членом ЕС, НИКОГДА!!!Это Ющ парит гражданам мозги, а в Европе этот вопрос давно уже решен и нет такой темы, и не было! Даже НАТО им не светит - сильно дорого это другим встанет. Турки уже 40 лет выклянчивают место в ЕС, и они НИКОГДА не будут! Хватит нам поляков, румын и болгар - их подъём именно и привел к опусканию "Старой Европы" - наши налогоплательщики за все и платили. Кстати, все эти новые члены ЕС еще не имеют неограниченного права на работу в других странах ЕС - они тут как европейцы второго сорта.
Туристы говоришь?
Поезжай в Баден-Баден и посмотри сколько там богатых туристов в казино сидят - 90% из них россияне, и пенсионеры тоже среди них. Капитализм везде одинаков - бедные и богатые везде есть, и не каждый немецкий пенсинер с минимальной пенсией на прожиточный уровень в 400 евро (это хватает еле-еле на аренду 1-комн. квартиры, и на газ и свет, но правда собес им еще доплачивает т.наз. жилищные деньги), а таких тут 1/3 от всех, может поехать в отпуск. Даже на Турцию не хватит, не говоря о Москве. Ты видишь один красивый фасад, не зная, что за ним руины.
Визы для россиян скоро отменят (вопрос уже решен), как отменили их сербам и македонцам. Украинцам не отменят, поа не стабилизируется политика и экономика. Так что украинский паспорт не поможет - у него сила, как и у турецкого :)
Я 19 лет живу в Германии с русским паспортом, от немецкого гражданства отказался, чтобы не платить за визы в Россию. Двойное гражданство немцы раньше не признавали, сейчас дают, но в особых случаях, например, евреям. Но с "титулом" постоянного жительства у меня нет проблем по всему Шенгену и Швейцарии - могу там жить и работать. Но везде все одинаково.... И в США тоже одни самое - люди по 16 часов в сутки пашут и в кэмпмобилях живут, а другие из тусовок не вылезают, а миллионы им по рендитам капают.


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.