Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Визитная карточка - Business card (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Colobox (http://rcforum.su/showthread.php?t=2298)

Pivoraki 07.02.2012 20:22

Долбаный доктор Вэб,:icon_twisted: строчил пол-часа, а этот дохтор мать ево, обновился и самовольно перегрузил машину :-( ...попробую восстановить вкратце...

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
Не придётся ;) она вагонной компоновки, а признак мини-вэна, как нового класса автомобилей, появившегося в 80-х, является капотная или полукапотная компоновка. Скорее уж тут стОит вспомнить американские вэны, известные с 60-х, если бы не их размеры и агрегатная база, исключающие приставку "мини-" к классификации.

И чтож с того? Нафига бы ей капот, коли движок в попе! :-) И потом вместе с минивэном родился и такой термин, как "однообъёмник", причем к микроавтобусам он не применяется, а вот "Мультипле" подходит как никому!
От них же (микроавтобусов) вэны отличает и то, что они конструируются на базе легковых платформ, в то время как все микроавтобысы выросли из коммерческих автомобилей.
Отсюда соответствующие ходовые качества и посадка водителя. В вэнах и то и другое, совершенно легковые. "Мультипла" и в этом плане абсолютно в формате!
Так что, позволю себе не согласиться с тобой. ВОт он - самый что ни на есть первый минивэн или компакт-вэн если надо ))))
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
А можно и вывернуть, будет совершенно справедливо ;) Потому я и не писал этот пример в список современных тенденций, появившихся впервые в Японии.

У Audi несколько иная технология. Их ASF это что-то вроде пространственного каркаса из полых алюминиевых труб.
Надо бы поискать ещё, схожая ли технология у NSX и у Jaguar XJ поколения X350...

Как раз наоборот, Хонда строила свой NSX по классической, "феррариевской" технологии, только замкнутый профиль (бишь трубы), использовала не хромсилевые, а алюминиевые и соответственно каркас потом обшивался кузовной скорлупой из аналогичного проката. А вот ASF, это уже промышленная, космическая технология. Там полноценная горячая и холодная штамповка как профилей, так и кузовных элементов целиком с той же сваркой и клёпкой. Как там "Джаг" делают даже и не знаю, наверное аналогично "Ауди"
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
Я тут, в процессе изысканий аргументов для своей позиции, ещё больше зауважал Хонду )) В списке инноваций эта марка будет лидировать среди соотечественников

Именно такого мнения придерживался всегда! ))) Хонда, впереди (по крайней мере до недавних пор) всей остальной японской братии. Нынче то дела у них видать не важно идут (кризис и следом Фукусима) и новинки демонстрируют скорее хорошую мину при плохой игре, а уж спортом вообще близко не пахнет. Цивик ТайпЭр только и остался, и то какой уж он нафиг спортсмен...
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
как например форкамерное зажигание.

...ммм а какое ты ей будущее видишь при тотальном переходе на многоклапанные, многосвечные моторы и прямой впрыск? Смысл чего то там сжигать в предкамере, коли итак уж научились смесь готовить лучше некуда, "беднить" её када надо и поджигать тоже соответственно моменту, да прямиком на месте. Мне кажется то был рецидив карбюраторной до электронноуправляемой эпохи
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
Кстати, была у Хонды модель, которую можно назвать реверансом в сторону ценимой тобой Ауди. Honda Ascot второго поколения (кузов CE): пятицилиндровый двигатель продольно. Очередная тупиковая ветвь в изысканиях Хонды?..

Не более того. Что хорошо для "Ауди" - комфортной, иногда быстрой, но неповоротливой "жоповозки" с вечными, "моментными" моторами, то совершенно не подходит для "Хонды", легкой и юркой "шушлайки" с "крутильными" движками. Не та идеология, не те цели. Даже новые поперечные I5 для TT RS, едва ли были бы "в формате" и пример для "Хонды"
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 908525)
Я тут не при чём, хлебом клянусь )))
Я не могу себя назвать поклонником именно японских автомобилей, я любитель автомобилей вообще, а начиная вникать в тему, мимо достижений японцев пройти невозможно. Естественно, отдавая должное и Европе и Америке. Вот Корея, пока ещё, ничего нового не привнесла, хоть и среди их автомобилей есть те, которые мне по душе.

А кто-ж ещё как не ты! :-)
До этой дискуссии, я относился к объекту обсуждения с неким высокомерным снобизмом, подкрепляемым фактами удобными для этого, тобишь выдернутыми из контекста...особо конечно ничего не изменилось, но более объективным я точно стану )))

Colobox 07.02.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 908597)
И чтож с того? Нафига бы ей капот, коли движок в попе! :-) И потом вместе с минивэном родился и такой термин, как "однообъёмник", причем к микроавтобусам он не применяется, а вот "Мультипле" подходит как никому!
От них же (микроавтобусов) вэны отличает и то, что они конструируются на базе легковых платформ, в то время как все микроавтобысы выросли из коммерческих автомобилей.
Отсюда соответствующие ходовые качества и посадка водителя. В вэнах и то и другое, совершенно легковые. "Мультипла" и в этом плане абсолютно в формате!
Так что, позволю себе не согласиться с тобой. ВОт он - самый что ни на есть первый минивэн или компакт-вэн если надо ))))

А причём тут где у него движок? Посадка то над передней осью, отсюда и определение "вагонная компоновка". А у "настоящих минивэнов" в современном понимании, компоновка полукапотная или даже капотная (но это не есть только их прерогатива - микроавтобусов с такой компоновкой тоже хватает, тут уже идёт в ход их назначение и коммерческая платформа)
Мультипла в этом формате только с точки зрения легковой платформы. И никак не по посадке водителя! Спору нет, по назначению это именно пра-минивэн, но не по компоновке.

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 908597)
Как раз наоборот, Хонда строила свой NSX по классической, "феррариевской" технологии, только замкнутый профиль (бишь трубы), использовала не хромсилевые, а алюминиевые и соответственно каркас потом обшивался кузовной скорлупой из аналогичного проката. А вот ASF, это уже промышленная, космическая технология. Там полноценная горячая и холодная штамповка как профилей, так и кузовных элементов целиком с той же сваркой и клёпкой. Как там "Джаг" делают даже и не знаю, наверное аналогично "Ауди"

Ягуар точно не как Ауди, этот момент я запомнил ещё из первых описаний этого поколения. Там подчёркивалось отличие. Мол, у Ауди АСФ, а у Ягуара (тогда ещё фордовского) обычный кузов, как стальной, только алюминиевый.

Цитата:

Сообщение от Pivoraki (Сообщение 908597)
...ммм а какое ты ей будущее видишь при тотальном переходе на многоклапанные, многосвечные моторы и прямой впрыск? Смысл чего то там сжигать в предкамере, коли итак уж научились смесь готовить лучше некуда, "беднить" её када надо и поджигать тоже соответственно моменту, да прямиком на месте. Мне кажется то был рецидив карбюраторной до электронноуправляемой эпохи

Ну, это у меня был лишь сходу вспомненный пример хондовских креативов. Сейчас это действительно архаизм.

DrIr 11.02.2012 15:12

Лучше поздно...:telephone:
Павел, поздравляю с Днем Рожденья:drinks:
Здоровья, счастья, удачи тебе и твоим близким! И конечно дальнейших успехов в нашем нелегком деле:to_become_senile:

Botya 11.02.2012 15:28

Паша, почему твой радостный день не внесен в форумский календарь!?
От всей души поздравляю тебя с Днем Рождения!
Удачи во всем, желаемых и хороших новинок, здоровья и любви родных и близких!!! :yahoo:

marik 11.02.2012 16:29

Паша! С днем рождения! Всего наилучшего, счастья, удачи, и чтобы жизнь Твоя была такая же живая и интересная как ветка на форуме.
П О З Д Р А В Л Я Ю!!!!!!

Kabanius 11.02.2012 16:31

Паша, от всей души – с днем рождения! :yahoo::drinks:

Счастья в семье, успехов в работе и карьерном росте, здоровья богатырского – ну и максимум удовольствия от хобби – чтобы истинные раритеты «приезжали» к тебе «на полку» как можно чаще!:victory:

carassus 11.02.2012 17:19

Павел, с Днем Рождения:drinks:!
Всего самого-самого хорошего тебе и твоим близким и новых интересных пополнений в великолепной Коллекции:bebe:!

wassermann 11.02.2012 17:35

Павлик с днем Варения! Как знал когда в посылку еще кое чего положил. Не дошло еще?

BARSUK72 11.02.2012 17:48

Паша с Днем Рождения! Всего самого лучшего тебе в жизни!:yahoo:

Antitrend 11.02.2012 18:57

С днем рождения! Сбытия мечт и исполнения желаний:to_become_senile:! За лося:drinks:


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.