Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Истории транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Пожарные автомобили. Часть 6 (http://rcforum.su/showthread.php?t=15322)

igorzhukov 04.05.2011 22:14

Нет, я всё таки скажу ещё, потому что так тупить нельзя.
РЕЧЬ ИДЁТ НЕ О ПРОДУКЦИИ МАГИРУС, А О КОМПОНОВКЕ КАБИНЫ, КОТОРУЮ МОЖНО СДЕЛАТЬ БОЛЕЕ КОМПАКТНОЙ И УДОБНОЙ, НЕЖЕЛИ СЛЕПИТЬ ИЗ ДВУХ КАБИН СО СПАЛЬНИКАМИ. В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ПРИВЕДЕНА ДВОЙНАЯ КАБИНА СДЕЛАННАЯ НА БАЗЕ СТАНДАРТНОЙ ИВЕКОВСКОЙ КАБИНЫ, ТАКОЙ ЖЕ КАК У ИВЕКО-АМТ.
Почему в двушке сделанной из двух ИВЕКОВСКИХ кабин со спальниками при -70 будет теплее чем в приведённой для примера компоновки магирусовской кабине, которая меньше по габаритам, а следовательно её проще прогреть? Кто мешает сделать подобную удобную кабину с учётом северных реалий, а не лепить из двух непонятно что...

Что касается вторых дверей у Розенбауера, Берега, Магируса.
Да, дверь уже, но выше и практически по всему периметру одной прямоугольной формы, поэтому заходить в неё намного проще, чем в низкую, местами широкую, а местами узкую многоугольную дверь.
Вот ролик в качестве примера удобной посадки в подобную "узкую" дверь, 29 секунда.

И причём тут -002ПС с насосом в КБР?
Мы разговариваем про совершенно про другую компоновку.
Хотя при желании можно удобно разместить насос в этой магиросувской кабине.

Кстати, где это на пожары выезжают за 250 км?

sptv 04.05.2011 22:22

Вложений: 1
подскажите машины с таким настилом над кабиной выпускались или только были на картинке?

igorzhukov 04.05.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от sptv (Сообщение 848376)
подскажите машины с таким настилом над кабиной выпускались или только были на картинке?

http://photo.qip.ru/users/igorzhukov...17/full_image/

KievFireDesign 04.05.2011 22:37

Постараюсь максимально кратко:
1. С Игорем согласен полностью!
2. Про КБР я первый раз сказал лишь из-за того что НИ ОДИН производитель СНГ не может сделать компактную и удобную КБР, а вечно чтото куда-то тулят. Типа кабины начиная Газелей, ЗиЛов и еще хрен знает чего.
3. О каком уровне прозводителя можно говорить если он не может сделать толковую КБР, а про надстройку вообще молчу. Люди не умеют проектировать и не хотят учится, так как проектированием и производством пож.автомобилей занимаются либо далекие делитанты либо бараны!
4. КБР МАГИРУС мною и Игорем была приведена в пример лишь как лучшая КБР в Европе! Сам МАГИРУС ее настолько ценит что даже не поставляет ее своим партнерам по концерну ИВЕКО МАГИРУС, а лишь использует на своих головных заводах: Ульм (лесенки) и Вейсвель (кузовные машины). Остальные 4 завода лепят чтото свое причем очень не плохо.
5. Незнаю про -70°С, но несколько МАГИРУСов работают в Сургуте, Ханты-Мансийском округе и т.д. при -50°С. Сказывается опыт эксплуатации желтеньких самосвалов в Сибири, на БАМе и т.д.
6. Зачем на пож.машине за раз проезжать аж 250 км??? Это что дальнобой?
7. Тулить две спалки считаю полной чушью, а лишние 5 баллонов прекрасно размещаются под седушками.
8. Свес КБР МАГИРУСа составляет 1900 мм против 2685 у чуда!

И последнее. Конструктора и технологи просто тупо разучились думать, а изобретают велосипед. Пускай изучат хотябы пару сотен пож.машинок (компоновок, развесовок, рациональной раскладки ПТВ и т.д.) повыезжают с полгодика на пожары потом будем разговаривать !!!!!

Fanat_cars 04.05.2011 23:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 848364)
Да не про машины я говорю! Я имею ввиду людей которые создают пожарные автомоибли Магирус, Так понятнее ? или нет ?

Ты в следующий раз тон сообщения выбирай, ага?

Кто тебе сказал что нет опыта?
Ты вообще читал документы МТО- отчеты о эксплуатируемой технике, заказы на поставку ПА?
И какие им нужно выводы сделать? Зачем изобретать велосипед? - он давно изобретен.

Mihail 05.05.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от igorzhukov (Сообщение 848372)
Почему в двушке сделанной из двух ИВЕКОВСКИХ кабин со спальниками при -70 будет теплее чем в приведённой для примера компоновки магирусовской кабине, которая меньше по габаритам, а следовательно её проще прогреть? Кто мешает сделать подобную удобную кабину с учётом северных реалий, а не лепить из двух непонятно что...

И причём тут -002ПС с насосом в КБР?
Мы разговариваем про совершенно про другую компоновку.
Хотя при желании можно удобно разместить насос в этой магиросувской кабине.

Кстати, где это на пожары выезжают за 250 км?

К чему эти меньшие габариты ? Может на базе оки будем делать цистерны ?
Какая не была бы маленькая машина, толку от неё всё равно будет 0, если её категорически не пропускают на дорогах.
Эти проблемы надо решать на юридическом уровне , не пропустил машину с маяками и сиреной, штраф 10-15 тысяч рублей, и на дорогах моментально наведётся порядок.

Выставка будет уже скоро, если захотите, то представителям завода будете и доказывать преимущество кабины типа магируса, заодно услышим и их доводы.

002-ПС это для сравнения, она приведена для того чтоб лучше понять после поездки, имеет ли значение внутреннее пространство КБР или нет.

Минувшим летом вообще никто в стране на дальняк не ездил ?

На Конду привлекались только местные силы ? С Советского до Междуречинского по прямому растоянию 250 км. Нягань дальше. Техника была даже с Сургута.

У нас радиус выезда по ОП на север 100, на юг 160. Но кроме этого пару лет назад на нефтяную вышку дергали, ладно вышка самозатушилась и наши силы вернули в дороге, а до туда было за 250 км.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Fanat_cars (Сообщение 848413)
Ты в следующий раз тон сообщения выбирай, ага?

Кто тебе сказал что нет опыта?
Ты вообще читал документы МТО- отчеты о эксплуатируемой технике, заказы на поставку ПА?
И какие им нужно выводы сделать? Зачем изобретать велосипед? - он давно изобретен.

Мне тоесть знаки пункуации вообще нельзя использовать ладно буду писать без ник а пробел можно

Ну ладно договорились что я буду впредь только молчать ничего не писать ничего не выкладывать на форум
Всем удачи

Fanat_cars 05.05.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Mihail (Сообщение 848414)

Мне тоесть знаки пункуации вообще нельзя использовать ладно буду писать без ник а пробел можно

Ну ладно договорились что я буду впредь только молчать ничего не писать ничего не выкладывать на форум
Всем удачи

В каком тоне написал пост, в таком и получил ответ.
Вместо того чтобы послушать другие мнения, мы лучше хлопнем дверью...

dkfl 05.05.2011 09:02

Вложений: 8
Коллеги, дабы несколько сместить направление дискуссии в сторону от споров о вкусах (о которых, как известно, спорить бессмыссленно) предлагаю Вашему вниманию небольшой репортаж с события, которое имело место быть вчера на полигоне ВНИИПО в Балашихе - Дня инноваций и передовых технологий.
На площадке перед въездом на полигон была выставлена техника для борьбы с лесными пожарами - АРСы, лесопатрульные АЦ, трактора, прицепы и пр. Внутри заготовили большую площадку для проведения показательных учений - нагнали различных гусеничных машин и как водится роботов, накидали еловых веток, приготовили солярку... На столах было разложено различное оборудование - поисковое, спасательное, беспилотники, спецодежда, инструмент и пр. На отдельной площадке стояли машины, которые не участвовали в учениях. Попадалась всякая экзотика - типа пожарных мотоциклов с пневмопушками, авиабомбы с огнетушащими веществами, пожарного на сегвее...
Интересная машинка - насосно-рукавный комплекс на КАМАЗе с мультилифтом. На платформе стоят два ящика - в одном блоке установлен двигатель с гидронасосом и катушками с РВД для привода насоса, в другом - пара километров 150-х рукавов. Насос, который установлен на поплавке, имеет гидропривод. Поплавок может опускаться на лебедке с большой высоты - до 60 м.
Теперь что касается предмета Вашего спора. Я посмотрел кабину вблизи, и тоже несколько удивился бестолковости компоновки. Салон во второй кабине выглядит даже ниже, чем в передней, пространство в спальниках использовать неудобно - мешают сиденья...В кабину ведут узенькие откидные ступеньки с пневмоприводом, но вылезать из такой низкой кабины по таким практически вертикальным ступенькам в полной выкладке будет крайне неудобно. Кроме того, автомобиль в результате имеет довольно большую колесную базу, что в условиях отсутствия дорог на крайнем севере (для которого он в принципе предназначен) является серьезным недостатком.

Pogranichnic 05.05.2011 09:18

Ух-ты, АРС с лафетником, а с другого ракурса фото нет, чтобы было видно, как он там приспособлен? И МТ-ЛБ пожарных?

Fanat_cars 05.05.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от dkfl (Сообщение 848461)
Попадалась всякая экзотика -.... пожарного на сегвее...

:rofl:
Цитата:

Сообщение от dkfl (Сообщение 848461)
В кабину ведут узенькие откидные ступеньки с пневмоприводом, но вылезать из такой низкой кабины по таким практически вертикальным ступенькам в полной выкладке будет крайне неудобно.

Вылезти можно, а вот залезть погреться в "каменной" боевке на затяжном пожаре будет проблематично.

Цитата:

Сообщение от dkfl (Сообщение 848461)
Кроме того, автомобиль в результате имеет довольно большую колесную базу, что в условиях отсутствия дорог на крайнем севере (для которого он в принципе предназначен) является серьезным недостатком.

Что и подтверждают ветераны, которые отработали не по одному десятку лет на Севере.


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.