Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Архив Форума (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=14)
-   -   NASA на луне (http://rcforum.su/showthread.php?t=15269)

redjeek 04.06.2010 15:06

Большинство уверено, что американцы не были на Луне.
И находят все новые "факты", которые , вообще говоря, тоже надо
чем-то подтвердить.Человек видит то, что хочет увидеть.
Вся история человечества - сплошные сомнения!

Хорошо!Американцы не были на Луне!
Можете объяснить, что им помешало?
Можете объяснить, что помешало СССР отправить своих космонавтов?
Почему сейчас готовят полет на Марс, если на Луне еще никто не был?

Dubnium 04.06.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 745158)

Хорошо!Американцы не были на Луне!
Можете объяснить, что им помешало?
Можете объяснить, что помешало СССР отправить своих космонавтов?
Почему сейчас готовят полет на Марс, если на Луне еще никто не был?

Может у американцев не было технологий для осуществления полёта?
Полёт на Марс сейчас тоже под большим вопросом.

redjeek 04.06.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от Dubnium (Сообщение 745181)
Может у американцев не было технологий для осуществления полёта?

Круто! Не было "Сатурна-5", не было "Аполлона"...
Вся Америка -голливудская выдумка старого шамана!
Народ! А Земля круглая? И вертится?

Slava 04.06.2010 17:35

Цитата:

Сообщение от sedoj (Сообщение 744875)
что с последующим "Апполоном-13" были проблемы и где-то в эти годы был заключен договор о не использовании Луны в военных целях. А в условиях идеологического противостояния , ...в СССР вряд ли бы пропустили факт обмана, тем паче , что технические средства для проверки этого были.

Ой! Я прошу Вас :pioneer:
Какой обман? Кто бы их на чистую воду вывел? 90% всей науки во всем мире работает ЯКОБЫ на благо человечества, а на самом деле на военные ведомства. Тысячи всяких международных организаций, которые находятся формально под эгидой гуманитарных и правозащитных органов, на самом деле служат в первую очередь для военных и нужд - это секрерт полишинеля - все знат, но доказать, как правило, невозможно. Ну кто-бы доказал, что регулярные прогулки по Луне проводятся не в гуманитарных целях? Ведь космические корабли американцев СССР не мог же обыскать :)
Опять же орбитальные станции - они действительно уязвимы, а вот стационарная база на Луне это был бы такой мощный козырь в холодной войне, что русские бы сразу сдались, еще до Горбачева :) Ну не поверю бы я, что американцы упустили такой бы шанс - если бы они там действительно прилунились, то бросили бы все силы и средства на продвижение этой программы! ИМХО

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 745196)
Круто! Не было "Сатурна-5", не было "Аполлона"...
Вся Америка -голливудская выдумка старого шамана!
Народ! А Земля круглая? И вертится?

Вы повторяете же озвученные тезисы г-на "тхе цоллектор'а" :to_become_senile:

redjeek 04.06.2010 20:51

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 745279)
Вы повторяете же озвученные тезисы г-на "тхе цоллектор'а" :to_become_senile:

Каюсь!
Не знаю кто такой "г-н "тхе цоллектор". Может это что-то обидное?
Тезисы мои личные.
На мои вопросы никто ответить не может?
Еще вопрос - что убойно военного можно сделать с Луны?
Ракета летит четверо суток!
Образно говоря, доехать до Луны смогли по горной тропинке.На ослике.
Для ее освоения надо построить автобан, запастись десятком грузовиков и автобусов.
А у нас до сих пор есть только ослик. Или уже нет?

Wlad402 04.06.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 744929)
.
4.Для борьбы с орбитальными станциями пытались вооружать одноразовые корабли
и спутники.Такие разработки велись. Дешевле сбить орбитальный объект ракетой с
высотного самолета..

На "Алмазе" стояла 20-мм пушка Нудельмана, специально приспособленная для "работы" в космосе. Похоже, Совет Главных Конструкторов тоже смотрел "бондиану"...
Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 745136)
:nono:
Однако, эксперты обратили внимание, что первые американские образцы резко отличались от советских. Уже после изучения советских стали поступать более похожие.:icon_lol:

Если на Земле взять один "образец" из океана, а второй из Гималаев - то они тоже будут очень сильно отличаться. Вот учёные на Тау Кита голову поломают - вроде планета одна, а образцы абсолютно разные:sorry:...

SickFinga 05.06.2010 01:06

Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 745136)
:nono:
Однако, эксперты обратили внимание, что первые американские образцы резко отличались от советских. Уже после изучения советских стали поступать более похожие.:icon_lol:

[citation needed] ;)

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Wlad402 (Сообщение 745711)
На "Алмазе" стояла 20-мм пушка Нудельмана, специально приспособленная для "работы" в космосе. Похоже, Совет Главных Конструкторов тоже смотрел "бондиану"...

Хочу добавить, "Договор о космосе" не запрешает расположение оружия в Космосе. Прилепить пулемет Максимка можно на любой спутник, но запрещено использовать оружие массового уничтожения на орбите земли и любого оружия на Луне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BE%D1%81%D0%B5

sergei61 05.06.2010 01:13

Простите великодушно диллетанта в лунном вопросе, но какое отношение эта тема имеет к коллекционированию моделей? Чем то напоминает обилие юмористических передач на tv. Можно придумать еще мноооооого интересных тем....:pioneer:

BAE 05.06.2010 01:34

Цитата:

Сообщение от Slava (Сообщение 744871)
Но мой аргумент в защиту версии, что они там не были, убийственный!

Посудите сами - холодная война, СССР наступает по всем фронтам, от Латинской Америки, через Африку до Азии. Война идеалогий жестокая, разрядка только на словах...

================================================================================

Ну, насчет убийственного аргумента - это Вы, уважаемый, погорячились. Это Вам только кажется (как часто мы выдаем желаемое за действительное!) ...

А вот насчет войны идеОлогий - это в самую точку!

Давайте с Вами раскроем эту тезу для тех, кто не в курсе?

Итак, конец 60-х.
Холодная война, как Вы совершенно справедливо изволили заметить - имеет место быть ( в том числе и в космической сфере). Малейший промах оппонента (политический, экономический, технический) тут же подвергается нещадной критике со стороны "вероятного противника" - противостояние сверхдержав идет по ВСЕМ направлениям... Так неужели мы можем наивно полагать, что СССР вот так взял, и за здорово живешь подарил "заклятым друзьям американцам" эту всемирную дезу (как теперь выясняется!) по одному из ключевевых направлений противостояния? Или Вы не менее наивно полагаете, что такого уровня "залипуха" могла безнаказанно проканать мимо "всевидящего ока и всеслышащих ушей" одной из лучших разведок мира (агентурной, радиотехнической, и т. д.)? Да если бы хоть малейшее сомнение было в распоряжении мощнейшего идеологического аппарата тех времен - советской пропагандистской машины - да камня на камне не оставили от такого лакомого кусочка : ну ничего себе - наглые америкосы решили околпачить весь мир, да еще и в области, где СССР имел твердо завоеванные позиции! ...Однако, ничего подобого не было.
Первый спутник, первый космонавт, первый выход человека в открытый космос, первая стыковка на орбите, первое прилунение ... да там все было ПЕРВОЕ - НАШЕ! Кроме посещения человеком Луны.
Именно поэтому американцы так цеплялись за эту лунную программу - это был единственный шанс хоть в чем-то обойти Советы в космосе.
И Вы после этого хотите сказать, что в разгар идеологического, военного, технического, и пр. и пр. противостояния, СССР взял да и подарил замечательным ребятам-американцам приоритет в освоении Луны - когда его на самом деле не было?! Да нет, почтеннейший, тогда такие номера не проходили...

Slava 05.06.2010 02:06

Цитата:

Сообщение от The Collector (Сообщение 745566)
Это Слава юродствует так... Ничего обидного. Мы с ним негласно условились не обижать и не обижаться

Не юродствую. У меня русской программы на компе нет, пишу через транслит - твой ник прикольно транслируется, мне нравится :) Я же в дикой местности живу, знаешь как наши местные McDonalds называют? Эм-Це-Дональдс :)

Цитата:

Сообщение от redjeek (Сообщение 745539)
Каюсь!
Еще вопрос - что убойно военного можно сделать с Луны?
Ракета летит четверо суток!

Это пока 4-ро суток. Да я и не утверждал, что именно ракеты. Вдруг у них какой-нибудь секретный "гипирбалоид" на этот случай разработан? Лучик послали, и 1/6 земли в пепел. Да мало ли что, Пентагон и НАСА меня в свои планы не посвещает.
Истина проста - если бы космос не был интересен военным (не важно, Луна, или созвездие Пегаса), то никто бы и не стал вбивать в него такие огромные бабки, ни СССР, ни США.

Цитата:

Сообщение от SickFinga (Сообщение 745807)
Хочу добавить, "Договор о космосе" не запрешает расположение оружия в Космосе. Прилепить пулемет Максимка можно на любой спутник, но запрещено использовать оружие массового уничтожения на орбите земли и любого оружия на Луне.

Договор, это бумажка, их обычно для того и подписывают, чтобы усыпить бдительность, а потом нарушить. Примеров в истории тому много.

Цитата:

Сообщение от BAE (Сообщение 745825)
..., уважаемый, погорячились. Это Вам только кажется
А вот насчет войны идеОлогий - это в самую точку!
Давайте с Вами раскроем эту тезу для тех, кто не в курсе?

Итак, конец 60-х.
Холодная война, как Вы совершенно справедливо изволили заметить - имеет место быть ( в том числе и в космической сфере). Малейший промах оппонента (политический, экономический, технический) тут же подвергается нещадной критике со стороны "вероятного противника" - противостояние сверхдержав идет по ВСЕМ направлениям... Так неужели мы можем наивно полагать, что СССР вот так взял, и за здорово живешь подарил "заклятым друзьям американцам" эту всемирную дезу (как теперь выясняется!) по одному из ключевевых направлений противостояния? Или Вы не менее наивно полагаете, что такого уровня "залипуха" могла безнаказанно проканать мимо "всевидящего ока и всеслышащих ушей" одной из лучших разведок мира (агентурной, радиотехнической, и т. д.)? Да если бы хоть малейшее сомнение было в распоряжении мощнейшего идеологического аппарата тех времен - советской пропагандистской машины - да камня на камне не оставили от такого лакомого кусочка : ну ничего себе - наглые америкосы решили околпачить весь мир, да еще и в области, где СССР имел твердо завоеванные позиции! ...Однако, ничего подобого не было.
...
И Вы после этого хотите сказать, что в разгар идеологического, военного, технического, и пр. и пр. противостояния, СССР взял да и подарил замечательным ребятам-американцам приоритет в освоении Луны - когда его на самом деле не было?! Да нет, почтеннейший, тогда такие номера не проходили...

Милостивый государь, отвечу Вам удовольствием:
дело в том, что на фронтах холодной войны, именно в стратегии и тактике пропаганды, американцы были всегда на километр впереди (пожалуй в только на эзом направлении - не зря я упоминал кока-колу и гамбургеры, другие упоминали джинсы и поп-музыку). С прилунением пропагандисткий корпус США сработал технически (по тем временам), так превосходно, что не было смысла даже и пытаться, опровергать его - никто бы не поверил в голословное опровержение, и СССР оказался бы в глупом положении, т.е. проиграл бы еще одну битву на пропагандистком фронте, причем с позором.
Но вот время прошло, и они сами опровергают свои же пропагандисткие успехи прошлого (типично для них) - напомню, что БОЛЬШИНСТВО опровержений лунного мифа сейчас исходит именно из США и стран Запада. Пока убедительных доказательств опровержения все еще не найдено, но косвенных улик уже черезчур много - рано или поздно правда выйдет наружу, подождем.


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.