Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Модели Наш Автопром (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Гайд-парк "НАП" часть 2 (http://rcforum.su/showthread.php?t=16553)

Олег1941 03.06.2013 16:44

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Alex2006 (Сообщение 1003118)
По моему насчет лючка Вы погорячились. Это выштамповка на капоте.

У реального автомобиля ГАЗ-52 имеется выштамповка на капоте и напротив неё выштамповка на рамке лобового стекла. А уже на ней расположен лючок. Крышка его достаточно выпуклая, так что рельеф детали весьма заметен и выделяется на фоне выштамповок. К сожалению, сейчас нет под рукой фото прототипа с закрытой крышкой, потому привожу фото с открытой. Представить и домыслить уже несложно. Для полноты картины приведу фото, как это реализовано у модели Дип. У модели НАП это выполнено одноуровнево и создаётся впечатление, ибо есть только выштамповки и нет крышки лючка, либо это крышка лючка заползает на капот.
Я пока не делал никаких утверждений, лишь сказал, что "возникают вопросы" и "создаётся впечатление" и более конструктивно о исполнении модели можно будет говорить только имея на руках её саму.

Пока лишь мы наблюдаем в очередной раз хорошо знакомую ситуацию, когда производитель торопится анонсировать модель и в то же время, не торопиться показать её со всех сторон, ограничиваясь минимальными ракурсами и мелкими фото низкого разрешения. Подобная небрежность (или уловки), к сожалению, наводят на определённым мысли.

evil_engineer 03.06.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1003412)
А зачем утрировать, и вообще как можно серьезно относится, к производителю моделей, который фантазийные и реальные модели выпускает в пропорции 50/50. от сюда вся не серьезность всех постов, тоже в соотношении 50 на 50.

У всех производителей моделей в 43-м зачастую очень условная копийность, особенно в сравнении с привычными мне сборными стендовыми моделями любых масштабов. Например в Вашей визитке полно моделей куда более игрушечных чем самая неудачная модель НАПа, но такого насмешливо-снисходительного отношения к ним что-то не замечал...

Андрюша-Хороший 03.06.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Олег1941 (Сообщение 1003413)
У реального автомобиля ГАЗ-52 имеется выштамповка на капоте и напротив неё выштамповка на рамке лобового стекла. А уже на ней расположен лючок. Крышка его достаточно выпуклая, так что рельеф детали весьма заметен и выделяется на фоне выштамповок. К сожалению, сейчас нет под рукой фото прототипа с закрытой крышкой, потому привожу фото с открытой. Представить и домыслить уже несложно. Для полноты картины приведу фото, как это реализовано у модели Дип. У модели НАП это выполнено одноуровнево и создаётся впечатление, ибо есть только выштамповки и нет крышки лючка, либо это крышка лючка заползает на капот.
Я пока не делал никаких утверждений, лишь сказал, что "возникают вопросы" и "создаётся впечатление" и более конструктивно о исполнении модели можно будет говорить только имея на руках её саму.

Пока лишь мы наблюдаем в очередной раз хорошо знакомую ситуацию, когда производитель торопится анонсировать модель и в то же время, не торопиться показать её со всех сторон, ограничиваясь минимальными ракурсами и мелкими фото низкого разрешения. Подобная небрежность (или уловки), к сожалению, наводят на определённым мысли.

Я пока не делал никаких утверждений, лишь сказал, что "возникают вопросы" и "создаётся впечатление" и более конструктивно о исполнении модели можно будет говорить только имея на руках её саму.....Ну так вот и давайте дождемся Выхода в свет модели от НАП! Тогда и по рассуждаем...
PS И причем тут модель DIPа в теме НАПа???:facepalm:

BARSUK72 03.06.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от evil_engineer (Сообщение 1003415)
Например в Вашей визитке полно моделей куда более игрушечных чем самая неудачная модель НАПа, .....

И если продолжить Вашу мысль, то поэтому НАП это очень серьезный производитель? :shok:

fb 03.06.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от evil_engineer (Сообщение 1003392)
Не соглашусь, стендовые модели не предназначены для транспортировки в собранном состоянии и "скоростную" сборку на конвейере низкоквалифицированными китайцами. Полистирол применяемый для сборных моделей лучше проливается, но куда более хрупкий, но для сборных моделей поставляющихся на литьевых рамках с кучей питателей (у сборных моделей нормой считается зачистка детали от облоя и питателей, для 43-го масштаба сделай производитель питатель посреди детали - вой поднимется несусветный) это не имеет решающего значения. Поэтому для моделей в 43-м используют более мягкую модификацию пластика приближающуся к полиэтилену. А у такой пластмассы гораздо худшие характеристики проливаемости. У именитых производителей в куда более дорогих моделях как правило толщина пластиковых деталей тоже не масштабна. Хотя сами детали бывают немного поизящнее сделаны, но все равно дворники и кронштейны приходится делать фототравлением. Потому как и у полистирола серьезные ограничения по толщине, тоньше 0,6 мм длинная деталь может и не пролится, а это все равно в пересчете в реальный размер труба диаметром не менее 25 мм. Т.е. все равно для кронштейнов и спиц колес явно много.

Как бы Вы правы, но я как обычный потребитель просто реагирую на заявления производителей (ну да, заказчиков) моделей о том, что лить тоньше нельзя. Говорите тогда так: лить тоньше можно, но получится дороже, более ломко, сложнее в обработке и сборке. Вот только я как обычный потребитель тогда отвечу: так давайте дороже, лишь бы только не брёвна. То есть я понимаю, что НАП – это не та тема, в которой такие вещи особенно важны, тут главное – катабельность по столу и пёстрые окраски, но как бы начинает утомлять эта вечная мантра про толщину мелких деталей.

Андрюша-Хороший 03.06.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1003418)
И если продолжить Вашу мысль, то поэтому НАП это очень серьезный производитель? :shok:

Позвольте вмешаться...Не в названиях фирм и не в ценах серьезность! ....Главное чтобы модели были моделями-копиями своих исторических прототипов. По себе могу сказать одно, в коллекции имею как и мелкосерийные лимитированные модели так и модели АЛ и того же НАП но со своими доработками.:wink2: Я очень благодарен что есть такие фирмы которые дают мне пополнять модельные ряды своей коллекции(и главное исторически достоверно!!).:drinks:

evil_engineer 03.06.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от BARSUK72 (Сообщение 1003418)
И если продолжить Вашу мысль, то поэтому НАП это очень серьезный производитель? :shok:


У меня нет навязчивых идей доказать что-то. НАП это производитель не хуже остальных, у него как и у всех есть и свои минусы и свои плюсы, а попытки что-то улучшить налицо, семейство ЗиС-5 считаю вполне удачным.

Олег1941 03.06.2013 17:16

Цитата:

Сообщение от Андрюша-Хороший (Сообщение 1003417)
И причем тут модель DIPа в теме НАПа???:facepalm:

Во-первых, я оговорил, что за неимением фото прототипа с закрытым лючком показываю фото, как это выглядит, а далее можно заменить словосочетание "модель Дипа" на "модель в том же самом масштабе из тех же самых материалов".

Модель другого производителя в теме вполне уместна, так как разговор более интересен не в русле достижений или провалов НАПа как производителя, а именно в русле появления новой модели и насколько она соответствует сегодняшнему уровню - требованиям потребителя и возможностям производства. Что бы сравнивать не с другими моделями того же самого призводителя, (так как нас интересует не его персональный рост) а с существующим на сегодняшний день стандартом и критериями - так как нас интересует насколько хороша получилась сама модель*.

*Существует, разумеется разница в цене, но не будем забывать, что цена зависит во-первых от тиража, а во-вторых от количества деталей и материалов. В нашем конкретном случае, мы обсуждаем 1 (одну) деталь - кабину, выполненную теми же технологиями и из тех же материалов, следовательно, выполнить НАП её имел все возможности не хуже. Другой вопрос, что к этой детали у напа добавляется ещё, например, двадцать деталей и умножается на затраты производства, минус тираж, а у "другого производителя" + сто деталей умноженных ... это я к тому, что цену за готовый продукт не следует равнять с ценой одной детали и отсюда оправдывать худшее исполнение меньшей продажной ценой готового изделия.

evil_engineer 03.06.2013 17:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1003419)
Как бы Вы правы, но я как обычный потребитель просто реагирую на заявления производителей (ну да, заказчиков) моделей о том, что лить тоньше нельзя. Говорите тогда так: лить тоньше можно, но получится дороже, более ломко, сложнее в обработке и сборке. Вот только я как обычный потребитель тогда отвечу: так давайте дороже, лишь бы только не брёвна. То есть я понимаю, что НАП – это не та тема, в которой такие вещи особенно важны, тут главное – катабельность по столу и пёстрые окраски, но как бы начинает утомлять эта вечная мантра про толщину мелких деталей.

Дело не в НАПе и не в его уровне. Просто принято у наших форумных Обломовых обгаживать именно отечественных производителей. У тех же стендовиков например принято всячески кидаться какашками в "Звезду", причем так же как и в НАП - априори, не дожидаясь выхода модели, мол они все равно ничего хорошего сделать не могут, хотя модели вполне себе на уровне. Вот как иллюстрация, выше ссылались на IXO, вот модель и прототип - труба под фарами по толщине фору ЗиСу даст. Но чего-то в теме IXO истерик не наблюдается.

BARSUK72 03.06.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от Андрюша-Хороший (Сообщение 1003420)
Я очень благодарен что есть такие фирмы которые дают мне пополнять модельные ряды своей коллекции(и главное исторически достоверно!!).:drinks:

Цитата:

Сообщение от evil_engineer (Сообщение 1003421)
семейство ЗиС-5 считаю вполне удачным.

Да ни кто, ни чего не говорит, существует фирма , работает, делает что , вот и замечательно. Просто один нюанс есть, чтоб купить модель данной фирмы, сначала надо посидеть ни один день над литературой, чтоб потом не говорили, что в коллекции, есть фантазийные игрушечные модели, а после того только покупать. Это касается и фантазий по поводу цветов, по поводу количества окошек, и еще много нюансов было. Да и по поводу этих самых ЗиСов, сами лучше знаете, где что нафантазировано. Было бы честно сказать, что из этого семейства удалась только модель такая то, и такая то, а остальное в песочницу, а тут какая то корпоративная этика, все мол хороши.

Цитата:

Сообщение от evil_engineer (Сообщение 1003423)
Но чего-то в теме IXO истерик не наблюдается.

А чего там кипишивать? В Музейной серии каждая машина с косяком. Я даже скажу что и у фирм другой весовой категории тоже хомутов хватает.


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.