Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Истории транспорта (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ПАЗ. Часть 2 (http://rcforum.su/showthread.php?t=1245)

de_mar 16.11.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Schelepenkov_Maxim

Принимаю эстафету на себя.... :lol: Был в командировке и не участвовал в обсуждении. Теперь на неделю уезжает Коля.... и я за него. :wink:

Повторю, что мы слышали с Колей лично от Басова (бывший гл. конструктор на КАВЗе): "Пока ПАЗ делал капотные автобусы у себя, то нам он поставлял оригинальные решетки радиаторов и капоты (круглые), как только ПАЗ у себя прикрыл изготовление капотников нам пришлось использовать стандартные ГАЗовские, так как организовывать у себя прессовое производство не было возможности."
Из сказанного можно сделать вывод, что с стандартным ГАЗовским прямым оперением на ПАЗе автобусов не было вовсе, а вот первые четыре года КАВЗы от ПАЗов внешне ничем не отличались. Так, что круглый капот это не только ПАЗ, но и КАВЗ, а вот прямой только КАВЗ.

Ну что ж, принял, так принял...
Про прямые решетки и речь не идет.
Речь о другом: если в первое время на Кургане выпускали автобусы по пазовским чертежам, да еще и не ставили своих обозначений, можно ли их считать и кавзиками (по изготовлению) и пазиками(по конструкции)?
В некоторых случаях не так уж и важен изготовитель, а бывает , нужнее осветить идею машины и откуда она пришла.
А то получается странная логика - в статье о коробочках Марков до конца называет ПАЗ-651 именно, как ГЗА-651, хотя это неверно, т.к. цельнометаллический ПАЗ с 1957 г. был именно ПАЗом, а уже не ГЗА. Когда же речь заходит о Кургане, то он же именует выпуски первых двух-трех лет ПАЗ-651 и одновременно на форуме утверждет , что не все то пазики, что на них похоже, т.к. могут быть и кавзы. Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия. В таких же случаях правомернее говорить, что это пазы, но могут быть и курганской сборки, вот и все. Опять вы не согласитесь? Кстати, на ПАЗе пассажирские автобусы до 1957 года именовались как ГЗА-651, и только с пуском металлическиъх узлов каркаса это название сменилось на ПАЗ-651 уже не только в отчетах о выпуске, но и во всех остальных документах, в заводской печати в том числе.

Melnikov 16.11.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от de_mar
Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия.

Вот, кстати, это что: ГЗА, ПАЗ или ранний КАвЗ?
http://fotobus.msk.ru/photo/9923/

Alexander_A 16.11.2008 16:00

Вложений: 1
32053-70.

de_mar 16.11.2008 18:38

Цитата:

Сообщение от Melnikov
Цитата:

Сообщение от de_mar
Но кавзы-то уже были ДРУГИМИ! У них есть свои отличия.

Вот, кстати, это что: ГЗА, ПАЗ или ранний КАвЗ?
http://fotobus.msk.ru/photo/9923/

Это КАвЗ.

de_mar 17.11.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от Schelepenkov_Maxim

Принимаю эстафету на себя.... :lol: Был в командировке и не участвовал в обсуждении. Теперь на неделю уезжает Коля.... и я за него. :wink:

Ну и? Палочку обронил по нечаянности, или отстал по эстафете?:D
Коля, между прочим, сразу отвечал... :P
Не слышу голос мужа...:lol:


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.