Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Автобусы, троллейбусы и грузовики CLASSICBUS (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Гайд-парк Classicbus. Часть 2. (http://rcforum.su/showthread.php?t=23402)

amigo_s 26.04.2016 10:18

Цитата:

Сообщение от Витя (Сообщение 1171259)
А разве сейчас по ОТ альтернатива есть? Одна модель в год от КБ по конским ценам - это вот это Вы называете альтернативой?

Пять лет назад это была бесспорная альтернатива. Да и сегодня это тоже альтернатива, той же СоВе с её 556-м или 5256 от ССМ. Да кончно, цена конская, уровень не ДИПовский, да и качество сборки не всегда "гуд", но вот на полку совершенно не стыдно поставить. Да и кроме одной новинки в год возможны и переиздания старых моделей в других модификациях, что тоже неплохо.

PauK 26.04.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171217)
...Но и танков вот нет вообще...

Не в тему...


Не в тему, но если мы говорим о военной технике, то есть и немало (я не только про журналку).
[свернуть]

Shkiper 26.04.2016 11:37

Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1171261)
... ответьте на вопрос: а ЗиЛ-127 у ДИПа , хуже чем самая лучшая модель КБ?

Смотря по каким критериям оценивать.
Лично мне, как оголтелому поклоннику die-cast, "пластмассовый" ЗиЛ-127 от ДИП даром не нужен. :cray: В буквальном смысле. Каюсь - подаренную мне модель поменял. :sorry:

fb 26.04.2016 12:38

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1171271)

Не в тему...


Не в тему, но если мы говорим о военной технике, то есть и немало (я не только про журналку).
[свернуть]

Не знаю, в 43-м есть промышленные советские танки/бтр/бмп? Кроме немецкой серии Атласа, в которой толком и нет ничего, не могу ничего вспомнить. Есть разное рукоделие, но в рукоделии есть и ОТ, и вообще всё, но не об этом же речь.

AJIEKCEu 26.04.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171288)
Не знаю, в 43-м есть промышленные советские танки/бтр/бмп? Кроме немецкой серии Атласа, в которой толком и нет ничего, не могу ничего вспомнить. Есть разное рукоделие, но в рукоделии есть и ОТ, и вообще всё, но не об этом же речь.

А я бы ворвался в танковую серию 1:43.
При должной детализации - это должно быть интересно...

amigo_s 26.04.2016 13:59

А я вот напротив, "убойную" технику стараюсь обходить, если военный грузовик то только бортовой, чтоб никаких ракет, пушек. Конечно своими ВС нужно гордиться, но дома любоваться на пушки совсем как-то не хочется.

fb 26.04.2016 18:25

Цитата:

Сообщение от amigo_s (Сообщение 1171293)
А я вот напротив, "убойную" технику стараюсь обходить, если военный грузовик то только бортовой, чтоб никаких ракет, пушек. Конечно своими ВС нужно гордиться, но дома любоваться на пушки совсем как-то не хочется.

Советские автобусы не случайно имели соответствующие люки, да и вообще вся техника делалась с оглядкой на возможную войну, так что это очень эфемерная грань.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1171291)
А я бы ворвался в танковую серию 1:43.
При должной детализации - это должно быт интересно...

Конечно! :yes:

дан 26.04.2016 19:18

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1171291)
А я бы ворвался в танковую серию 1:43.
При должной детализации - это должно быт интересно...

А я бы вот собрал БелАЗ-549 в 43-ем из частей, как Победу собирали... Можно серию на год-два было бы замутить.

Antton 27.04.2016 11:51

Совершенно и абсолютно точно: нет советской военной техники в 1/43, изготовленной промышленным способом! Есть отдельные попытки, но это все ни о чем.
Как я уже говорил, у белоруссов из WOT есть исчерпывающие сведения обо всех практически советских танках.

Витя 27.04.2016 18:07

Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1171261)
Виктор, ответьте на вопрос: а ЗиЛ-127 у ДИПа , хуже чем самая лучшая модель КБ?

Так как у меня нет последних моделей от КБ (ЛиАЗ-5256,Икарус-556), то объективно на этот счёт я судить не могу. По ЗИС-127 тоже были вопросы, касающиеся попадания в масштаб. Так что говорить о том,что вот эта модель идеальна,а у другого производителя нет говорить не совсем правильно. Я бы сказал ЗИС-127 от ДИПа более эффектна по сравнению с моделями КБ того же периода.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от amigo_s (Сообщение 1171268)
Пять лет назад это была бесспорная альтернатива. Да и сегодня это тоже альтернатива, той же СоВе с её 556-м или 5256 от ССМ. Да кончно, цена конская, уровень не ДИПовский, да и качество сборки не всегда "гуд", но вот на полку совершенно не стыдно поставить. Да и кроме одной новинки в год возможны и переиздания старых моделей в других модификациях, что тоже неплохо.

А я считаю,что альтернативы по ОТ как не было 5 лет назад, так и сегодня нет. Правильнее даже было бы сказать, что нет не альтернативы, а самих моделей ОТ.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171319)
Советские автобусы не случайно имели соответствующие люки...

Эти люки были сделаны для спасения людей,а не для их убийства.
Я не спорю, и танки,и ракеты в жизни не то что нужны, к сожалению, они просто необходимы, но иметь их модели лично я не хочу.

amigo_s 27.04.2016 19:39

Цитата:

Сообщение от Витя (Сообщение 1171415)
Правильнее даже было бы сказать, что нет не альтернативы, а самих моделей ОТ.

Как правило, это зависит от субъективного восприятия и толщины кошелька.

ndd 27.04.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1171291)
А я бы ворвался в танковую серию 1:43.
При должной детализации - это должно быть интересно...

Кому? Сколько сотен человек это купит? Не забывайте, что при должной детализации, будет и должная цена.
А для полусотни желающих есть Скейл.

fb 27.04.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от Витя (Сообщение 1171415)
Эти люки были сделаны для спасения людей,а не для их убийства.
Я не спорю, и танки,и ракеты в жизни не то что нужны, к сожалению, они просто необходимы, но иметь их модели лично я не хочу.

Ну да, и в детстве танчиками, солдатиками и самолётиками не игрались, конечно, из соображений пацифизма.

Не знаю, какой-то странный разговор, словно войн не было ни одной, словно миллионы людей эту технику не делали и не эксплуатировали.
Ну да, убивает людей, но и защищает их от убийства другими людьми тоже, история любой страны – это в конечном итоге история войн, которые она вела, и хорошо для страны, когда она эти войны выигрывала. Но помимо всего этого есть чисто эстетическая сторона вопроса: у военной техники особые шарм и стать, а у советской техники это всё вдвойне особенное – танки приземистее, самолёты стройнее и так далее.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ndd (Сообщение 1171426)
Кому? Сколько сотен человек это купит? Не забывайте, что при должной детализации, будет и должная цена.
А для полусотни желающих есть Скейл.

Ну, то-то я смотрю, как на Ибее народ за пересовский АТ-Т бьётся, а до этого бился за БТРы.

BeBop 27.04.2016 23:09

А что, было бы клёво, если бы КБ выпустил Т-34. В принципе Т-34 -это маленький бронированный автобус на гусеницах с пушкой.

PauK 28.04.2016 00:58

Когда я писал что колесная военная техника представлена в достатке, я конечно же имел ввиду "стандартный милитаристский масштаб" - 1:72.
Лично для меня это самый оптимальный масштаб - 35-й уже слишком большой, 43-й в этом плане тоже будет занимать слишком много места (у меня поэтому и "рука не поднимается" на автобусы, как бы я их ни хотел - жду когда кто-нибудь начнет в 72-м выпускать).

Antton 28.04.2016 01:24

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171429)
Но помимо всего этого есть чисто эстетическая сторона вопроса: у военной техники особые шарм и стать, а у советской техники это всё вдвойне особенное – танки приземистее, самолёты стройнее и так далее.

Ах, как хорошо сказано! Посмотрите на наши ИС-7 и ИС-4, Т-10 или ИСУ-152 - это же боги войны! Окончательный приговор отлитый в стали. Сделать эти машины с достаточной деталировкой в базовом варианте и это будет бомба. Потом делай себе, по примеру ДИПа, спец версии в разном камуфляже и разных стран ( а география поставок там была о-го-го!), инженерные машины на тех же шасси, гвардейские дивизии, диорамы... Это такая глубина...это бездна Челленджера...

fb 28.04.2016 09:49

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1171440)
Когда я писал что колесная военная техника представлена в достатке, я конечно же имел ввиду "стандартный милитаристский масштаб" - 1:72.
Лично для меня это самый оптимальный масштаб - 35-й уже слишком большой, 43-й в этом плане тоже будет занимать слишком много места (у меня поэтому и "рука не поднимается" на автобусы, как бы я их ни хотел - жду когда кто-нибудь начнет в 72-м выпускать).

Нет, только 43-й, никаких поблажек. Любой выход за рамки одного масштаба может привести к ужасным как раз для полок и места (и кошельков!) последствиям.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Antton (Сообщение 1171441)
Ах, как хорошо сказано! Посмотрите на наши ИС-7 и ИС-4, Т-10 или ИСУ-152 - это же боги войны! Окончательный приговор отлитый в стали. Сделать эти машины с достаточной деталировкой в базовом варианте и это будет бомба. Потом делай себе, по примеру ДИПа, спец версии в разном камуфляже и разных стран ( а география поставок там была о-го-го!), инженерные машины на тех же шасси, гвардейские дивизии, диорамы... Это такая глубина...это бездна Челленджера...

Это да, и я думаю, что тираж того же Т-34 можно было сделать покрупнее, чем тираж НАТИ-А. Но парадокс в том, что модель НАТИ-А есть, а модели Т-34 нет (ну, если детскую игрушку не считать, которая, кстати, есть практически у каждого из нас, это если о как бы отсутствующем интересе к военной тематике у коллекционеров говорить).

Но вот нам сказали же, что не будет нам ничего такого. Татры лучше, их аж 500 штук можно будет продать :yes:

Yatagan 28.04.2016 10:01

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171445)
Это да, и я думаю, что тираж того же Т-34 можно было сделать покрупнее, чем тираж НАТИ-А. Но парадокс в том, что модель НАТИ-А есть, а модели Т-34 нет...

Так в чем дело, Александр. Замахнитесь на "Уильяма, нашего, Шекспира".
Если Вы считаете, что Т-34 разлетится как горячие пирожки, предложите НАПу совместный проект.

Kegar 28.04.2016 10:22

Цитата:

Сообщение от Antton (Сообщение 1171441)
Ах, как хорошо сказано! Посмотрите на наши ИС-7 и ИС-4, Т-10 или ИСУ-152 - это же боги войны! Окончательный приговор отлитый в стали. Сделать эти машины с достаточной деталировкой в базовом варианте и это будет бомба. Потом делай себе, по примеру ДИПа, спец версии в разном камуфляже и разных стран ( а география поставок там была о-го-го!), инженерные машины на тех же шасси, гвардейские дивизии, диорамы... Это такая глубина...это бездна Челленджера...

Похоже вы в W.O.T. играете...:yes:

fb 28.04.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1171447)
Так в чем дело, Александр. Замахнитесь на "Уильяма, нашего, Шекспира".
Если Вы считаете, что Т-34 разлетится как горячие пирожки, предложите НАПу совместный проект.

Любая покупка – совметный проект продавца и покупателя, но я же никого не могу заставить продать мне то, что мне нужно.

А горячие пирожки... Не знаю, из чего-за Т-34 должен быть менее горячим пирожком, чем ЯГ или ТБУ, или Урал-43223 (тоже ведь, кстати, военный проект).

Нет, я конечно, понимаю, что выгоднее и проще гнать вал моделей, которые из-за унификации на звание модели не могут претендовать, но утверждать, что военная техника никому не интересна и не нужна, это явный перебор. УХ вполне прилично сделал Т-55 в журналке, разве что не в том масштабе. У Переса неплохие БРТ получились, 152-й всяко лучше ссм-овского. И это всего лишь журналка. Никто же не заставляет делать супер-пупер, на рынке вообще мало супер-пупера, в основном рядовой ширпотреб, особенно НАП, так почему бы и танки в нормальном доступном/ширпотребном виде не сделать? "В упрощённом виде они никому не нужны", да. А прицепы НАПа, которые короче, чем нужно, нужны? Я за логику в дискуссия, а логики в таких утверждениях нет. Я бы понял, если бы в теме ДиПа о танках говорили, там бы одни металлические гусеницы на много тысяч потянули, но мы же сейчас говорим совсем о другом уровне и соответственно совсем о другой цене.

AJIEKCEu 28.04.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от ndd (Сообщение 1171426)
Кому? Сколько сотен человек это купит? Не забывайте, что при должной детализации, будет и должная цена.
А для полусотни желающих есть Скейл.

Скейл конечно хорошо, но мелкосерийка все же стоит дороже. Судя по тому, что гусеничная техника от SSM продается не плохо, все же смею предположить, что серийные модели танков в масштабе с ценой до 5 т.р. были бы востребованы.

Yatagan 28.04.2016 18:20

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171453)
...так почему бы и танки в нормальном доступном/ширпотребном виде не сделать? "В упрощённом виде они никому не нужны"...

Я думаю дело не в качестве и цене танков, я думаю, что они интересны действительно малому кругу людей. Раньше была идеология, красные знамёна , пионеры и т.д. Сейчас потенциальные коллекционеры(те,которым сейчас 18-19) не знают кто такой Юрий Деточкин, а о танке Т-34 знают по наклейкам на машинах в День Победы и это в лучшем случае.
Т-34 это наша, моя, гордость. Но мне, к сожалению, военная техника не интересна.

BARSUK72 28.04.2016 18:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1171467)
а о танке Т-34 знают по наклейкам на машинах в День Победы и это в лучшем случае.

:facepalm: Так вот он какой Т34:facepalm:

fb 28.04.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от Yatagan (Сообщение 1171467)
Я думаю дело не в качестве и цене танков, я думаю, что они интересны действительно малому кругу людей...

То есть вот тракторная журналка с кучей "беларусей" (которы на деле совсем не "Беларуси" часто) и прочего "старья" куче народа интересна, а танки никак нет? Не верю. Бронетанковую журналку никто же не покупал, да?

AJIEKCEu 28.04.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171471)
Бронетанковую журналку никто же не покупал, да?

Я не покупал. Именно по причине сильных упрощений и унификаций.

fb 28.04.2016 23:01

Цитата:

Сообщение от AJIEKCEu (Сообщение 1171473)
Я не покупал. Именно по причине сильных упрощений и унификаций.

А я из-за масштаба. Хотя если бы такие упрощения были бы и в 43-м, то, конечно, подумал бы о смысле таких приобретений.
Но ещё раз повторю – журналки разные бывают.

BARSUK72 29.04.2016 09:23

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171471)
Бронетанковую журналку никто же не покупал, да?

Нет эта журналка уверен была бы хитом, там номеров 200 - 300 можно было выпустить не напригаясь:yes::facepalm:
Но лично для меня, любая журналка мимо. Места и денег жалко, реально, а про качество вообще молчу,так что живу без журналок вполне прекрасно:yes:

non62 30.05.2016 12:18

Классикбуся сегодня проводит АНЩ (аттракцион невиданной щедрости) или кыберпонедельник.Чтобы это ни значило...
ЛАЗ-697Е Турист,крепкий середняк в линейке,с учётом 17% скидкой стоит - 2573 рубля.
Всё равно,до 2200 не могут дотянуть.

Incovery1 30.05.2016 13:00

Цены и правда приятные, на уценку вообще сказка!

Maksus 30.05.2016 13:27

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 1171471)
То есть вот тракторная журналка с кучей "беларусей" (которы на деле совсем не "Беларуси" часто) и прочего "старья" куче народа интересна, а танки никак нет? Не верю. Бронетанковую журналку никто же не покупал, да?

Я покупал - и Русские танки (очень упрощено), и Боевые машины мира (ну оооооочень убого), и Танки мира и забугорную - Алтаю, Амерком и пр. Так вот - ДеА для Японии делали танки и прочий бронетанк в очень неплохой детализации, даже травленку применяли.
Вложение 1028287Вложение 1028288Вложение 1028289

Сейчас Атлас гонит в 43-м кучу БТТ Второй мировой и за не дорого. Но там опять же свой косяк- низкая детализация, потому что их модели - это просто апскейл танков из 1/72 в 1/43. Но берут же.


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.