Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Иностранное автомобилестроение (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   История автобусов Ikarus. Часть 4 (http://rcforum.su/showthread.php?t=2274)

MAXUS 06.02.2010 00:30

кто знает отличия в модификациях 250-го икаруса, кроме: 250.12-одна распашная дверь;250.58-две двери-передняя с пневмоприводом,5 больших окон по левому борту;250.59-две пневмодвери и шесть окон по левому борту автобуса? Правда ли,что икарус 250 первенец 200-го семейства, и что он получил какие-то награды на выставках?Есть ли фото того первого 200-го икаруса?

BobyShark 06.02.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от MAXUS (Сообщение 616445)
Правда ли,что икарус 250 первенец 200-го семейства, и что он получил какие-то награды на выставках?Есть ли фото того первого 200-го икаруса?

Вот первый прототип автобуса Икарус-250 датированный 1967 годом:
http://www.autowp.ru/pictures/ikarus...rototype_2.jpg
http://www.autowp.ru/pictures/ikarus...rototype_1.jpg
Эти прототипы проходили испытания в СССР как в основном покупателе продукции завода Икарус. Насколько я знаю Икарус-250 является первым из 200-ой серии. Запущен в производство в 1969 году. В Москве на выставке "25 лет ВНР" выставлялся вот такой прототип уже несколько упрощенный и более похожий на серийные машины: http://www.autowp.ru/pictures/ikarus...arus_250_4.jpg
Автобусы Икарус 200-ой серии отличались тем что их кузов являлся набором модулей вследствие чего автобусы могли быть любой длины, с любым кол-вом дверей и т.д. Икарусы 200-ой серии действительно получили награды на международных конкурсах, в том числе на Международной автобусной неделе в Ницце. Поставки 200-ой серии в СССР начались с Икаруса-250 с 1969 года, а с 1973-74 года к ним присоединились остальные модели этой серии 255, 260, 280 и т.д.

andjey 07.02.2010 00:31

парни у кого есть фото мостов автобуса икарус?

franssen 08.02.2010 00:44

а чертеж чем хуже? :)

andjey 08.02.2010 01:29

Цитата:

Сообщение от franssen (Сообщение 618492)
а чертеж чем хуже? :)

Ну если есть чертёж у вас. тогда покажи.

DOKA 08.02.2010 08:26

Цитата:

Сообщение от andjey (Сообщение 617413)
парни у кого есть фото мостов автобуса икарус?

Несколько щелчков кнопками на "мышке", когда действительно нужно и очень хочется, то можно запросто увидеть следующее: http://www.autosoft.ru/online/acat/?...ark=41&atype=2

Большинство агрегатов разрисованы подетально.:rtfm:.

Regardman 08.02.2010 17:37

http://imgfrm.index.hu/imgfrm/0/3/2/...0006870322.jpg
Вот такой красавец ещё в Эстонии построенный недавно.

В начале http://fotoalbum.ee/photos/unicman/sets/886265

Tigr 08.02.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от Regardman (Сообщение 619045)
http://imgfrm.index.hu/imgfrm/0/3/2/...0006870322.jpg
Вот такой красавец ещё в Эстонии построенный недавно.

В начале http://fotoalbum.ee/photos/unicman/sets/886265

Прям как со сборочной линии:)

andjey 08.02.2010 22:14

Tigr, скажу что в Эстонии есть ище такие икарусы что их в живую у нас не встретить, такие как икарус-250.12 однодверный. люкс. и многие другие Икарусы

Tigr 08.02.2010 23:04

andjey, я знаю, что стоит один музей ярва-Яани

DOKA 09.02.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от andjey (Сообщение 619407)
Tigr, скажу что в Эстонии есть ище такие икарусы что их в живую у нас не встретить, такие как икарус-250.12 однодверный. люкс. и многие другие Икарусы

Вот ещё ссылка: http://pildid.hunduonu.pri.ee/Postibuss/Ikarus_Lux.htm

Возможно, что уже была где-то в теме, но выяснять просто неохота...
Так что, если баян, то не взыщите...

BobyShark 09.02.2010 13:38

Цитата:

Сообщение от DOKA (Сообщение 619956)
Вот ещё ссылка: http://pildid.hunduonu.pri.ee/Postibuss/Ikarus_Lux.htm

Возможно, что уже была где-то в теме, но выяснять просто неохота...
Так что, если баян, то не взыщите...

Спасибо Сергей Михайлович, они даже колпаки оригинальные поставили, молодцы. Думаю что даже сами венгры позавидуют такому восстановлению.:good:

franssen 09.02.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Tigr (Сообщение 619327)
Прям как со сборочной линии:)

а так и есть - только не с линии, а с "коленки".. :)

bukanpet 12.02.2010 19:42

Вот тут попалась фотка 365-го Икаруса: http://www.train-photo.ru/data/media/680/Ikarus-365.jpg

MAXUS 18.02.2010 13:05

привет.посмотрев на фото икарусов разных лет:280,601,180 возник вопрос-кто первый придумал сочлененную компоновку автобусов и когда такие автобусы начал выпускать Икарус?Ведь до появления таких автобусов ездили только автобусы с прицепом-вагончиком.

BobyShark 18.02.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от MAXUS (Сообщение 630537)
привет.посмотрев на фото икарусов разных лет:280,601,180 возник вопрос-кто первый придумал сочлененную компоновку автобусов и когда такие автобусы начал выпускать Икарус?Ведь до появления таких автобусов ездили только автобусы с прицепом-вагончиком.

Затрудяюсь ответить кто первым придумал сочлененнй автобус. Приблизительно это произошло в нач. 50-х, до этого момента были популярны автобусные прицепы. У Икаруса впервые автобусы с "гармошкой" появились в конце 50-х они были созданы на базе Икаруса-60, но их выпускал не сам Икарус а завод венгерский кузовной FAÜ
http://www.old-ikarus.hu/30_60/ga-12-00_h.jpg http://www.old-ikarus.hu/NZA/GA-12-00_PROB9976.jpg . Сам Икарус начал выпуск своей сочлененной модели в 1963 году им стал Икарус-180.

Slava 19.02.2010 04:22

Цитата:

Сообщение от BobyShark (Сообщение 630549)
Затрудяюсь ответить кто первым придумал сочлененнй автобус.

Я тоже точно не знаю, но тема, кто придумал, крайне интересная. Надо покопаться в личном архиве, может и наберется инфа на заметку. Но по памяти скажу, что сочлененные легковые автомобили и автобусы появились еще до Первой Мировой войны, правда в единичных экземплярах. У меня где-то были в "бумагах" фотографии. Наиболее известен был легковой 10-местный открытый Мерседес с самой настоящей "гармошкой".

bukanpet 25.02.2010 23:55

Солнечный юг...
http://s004.radikal.ru/i207/1002/fb/c101c9a3d0b6t.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1002/b4/ec25a7289c39t.jpg http://s002.radikal.ru/i197/1002/e7/52763df7d446t.jpg

RVasilii 04.03.2010 01:57

Цитата:

Сообщение от MAXUS (Сообщение 616445)
кто знает отличия в модификациях 250-го икаруса, кроме:

Отличия по моделям:
-Ikarus-250.04/09/12. Одна передняя дверь, открывающаяся вручную, мотор RÁBA-M.A.N. D2156 HM6U, мощность 192 л.с., 5- ступенчатая КПП
-Ikarus 250.58. передняя дверь с пневмоприводом, задняя дверь открывалась вручную. Мотор RÁBA-M.A.N. D2356 HM6U, мощность 220 л.с., 6-ступенчатая КПП
-Ikarus 250.59 обе пассажирские двери с пневмоприводом, мотор RÁBA-M.A.N. D2156 MT6UT, Turbo, мощность 250 л.с.
-Ikarus 250.93/93A кузов- как у .59, салон с увеличенной пассажировместимостью до 52 человек за счет отсутствия "хозблока", мотор RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT/RÁBA D10 UTSLL190 Euro 1
-Ikarus 250.95 кузов- как у .59, мотор RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT

Plyto 04.03.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от RVasilii (Сообщение 648707)
-Ikarus 250.93/93A кузов- как у .59, салон с увеличенной пассажировместимостью до 52 человек за счет отсутствия "хозблока", мотор RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT/RÁBA D10 UTSLL190 Euro 1


Разве на Ikarus 250.93/93A был RÁBA D10 UTSLL190 Euro 1? ...Или всё же RÁBA D10 UTS 155 Euro 1? :to_become_senile:

RVasilii 04.03.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от Plyto (Сообщение 649280)
Разве на Ikarus 250.93/93A был RÁBA D10 UTSLL190 Euro 1? ...Или всё же RÁBA D10 UTS 155 Euro 1? :to_become_senile:

На модели 250.93 установлен RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT, а на
250.93A двигатель RÁBA D10 UTSLL190 http://catalog.auto.ru/catalog/bus/c...99.html?geo=66

DOKA 05.03.2010 08:28

Цитата:

Сообщение от RVasilii (Сообщение 649566)
На модели 250.93 установлен RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT, а на
250.93A двигатель RÁBA D10 UTSLL190 http://catalog.auto.ru/catalog/bus/c...99.html?geo=66

Василий! На странице, указанной Вами ссылки, три фото разных автобусов. Автор одного из снимков А. Бутковский. Тех. характеристики на этой странице наверняка взяты из какого-нибудь справочника, который был под рукой у аффтаров сайта и могут не относиться ни к одному из автобусов, изображённых на снимках. По внешнему виду это могут быть и 250.59. Заводские таблички тоже никак не упомянуты. Только по табличкам можно сказать, какая именно модификация.
Ясно только одно: 250.93 - двигатель семейства D2156, а 250.93А - двигатель семейства D10.
Имеются ли чисто внешние отличия у атобусов 250.59, 250.93 и 250.93А? Естественно, имею в виду сравнение и определение по снимкам, а не настоящих машин, у которых есть возможность посмотреть заводскую табличку.

RVasilii 05.03.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от DOKA (Сообщение 649787)
Василий! На странице, указанной Вами ссылки, три фото разных автобусов. Автор одного из снимков А. Бутковский. Тех. характеристики на этой странице наверняка взяты из какого-нибудь справочника, который был под рукой у аффтаров сайта и могут не относиться ни к одному из автобусов, изображённых на снимках. По внешнему виду это могут быть и 250.59. Заводские таблички тоже никак не упомянуты. Только по табличкам можно сказать, какая именно модификация.
Ясно только одно: 250.93 - двигатель семейства D2156, а 250.93А - двигатель семейства D10.
Имеются ли чисто внешние отличия у атобусов 250.59, 250.93 и 250.93А? Естественно, имею в виду сравнение и определение по снимкам, а не настоящих машин, у которых есть возможность посмотреть заводскую табличку.

Чисто внешне автобусы семейства 250.59 до.95 не отличаются- за исключением того, что на .93А устанавливались другие мосты- это видно по колесным дискам. По салону также нельзя стопроцентно утверждать какая это модификация- т.к. на АТП довольно часто добавляли и убавляли сиденья по своему усмотрению. Таблички тоже не панацея- они легко меняются. Косвенным признаком является окраска- .59 в СССР поставлялись окраске Красный автобус с бежевой юбкой по молдинги, а все последующие модификации также красились целиком в белый цвет, в белый цвет с красной юбкой и тремя узкими полосами по борту и в белый цвет с светло- синей юбкой и тремя узкими полосами по борту. Также у 250.59 ранних выпусков цифровой индекс модели крепился на решетке между фарами и был полным, затем .59 убрали, оставили 250, а на поздних выпусках модификаций 93, 93А и 95 буквы крепились на капоте рядом с видоизмененным логотипом Ikarus

Plyto 05.03.2010 15:58

Цитата:

Сообщение от RVasilii (Сообщение 650143)
.... Таблички тоже не панацея- они легко меняются.

А что же тогда панацея? ...Таблички меняются,мосты меняются, автобус перекрашивается, документы переделываются.

Цитата:

Сообщение от RVasilii (Сообщение 650143)
...Косвенным признаком является окраска- .59 в СССР поставлялись окраске Красный автобус с бежевой юбкой по молдинги, ....

А как же вишнёвый .59 ?, ...и не бежевой, а белой юбкой.

Хотя суть вопроса была в D10 UTS 155 Евро1, так как насколько я представляю UTSLL 190 уже Евро2.
...или я не прав?

Alexey_Yanin 05.03.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Plyto (Сообщение 649280)
Разве на Ikarus 250.93/93A был RÁBA D10 UTSLL190 Euro 1? ...Или всё же RÁBA D10 UTS 155 Euro 1? :to_become_senile:

Ikarus-250.93 RÁBA-M.A.N. D2156 HM6UT (Euro 0)
Ikarus-250.93A RÁBA D10 UTSLL190 (Euro II)
© Сайт Московский Автобус (Ikarus-250)

DOKA 05.03.2010 20:04

Вопрос к специалистам: в какой период выпускалась модификации 250.93 и 250.93А?
По венгерской статистике последние, официально поставленные, Икарусы-250 были в1995 году в количестве 2-х шт.
В 1996году производство этой модели было прекращено.
В каком году в РФ было введено Евро-2?

В параллельной теме "вкусная" картинка 255.73: http://rcforum.su/showpost.php?p=650254&postcount=1091

Alexey_Yanin 05.03.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от DOKA (Сообщение 650469)
Вопрос к специалистам: в какой период выпускалась модификации 250.93 и 250.93А?

Московская 250.93А 1994 г.в. откуда на ней взялся Е-2 ума не приложу, но это так.

upd.:
:read: более 3500 записей, не нашёл ни одного 250-го моложе 1994 г.

RVasilii 05.03.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от Plyto (Сообщение 650186)
А что же тогда панацея? ...Таблички меняются,мосты меняются, автобус перекрашивается, документы переделываются.

Панацеи нет- в бытность моей работы в ПАТП практиковалось автобус, ушатанный вхлам, но немного на ходу комплектовать так, чтобы передвигался потихоньку, оформлять командировку и на жд в Венгрию. Там на одном заводике, близком к фабрике Ikarus делали "капремонт" автобуса, после которого он выглядел новым, но со старым номером кузова. Новый салон, цельнотянутые боковины кузова, тонированные стекла, новые мосты... Возможно оставляли старыми только фермы кузова. И каким индексом можно было обозвать такой автобус? У нас так два автобуса "отремонтировали"- так водители нарадоваться не могли...
А уж что творили при капремонтах на ремзаводах в СССР и РФ, описанию не поддается. Убирали хозблоки, устанавливая дополнительные сидения, меняли моторы, у 280 городских вообще на заводах типа СВАРЗа даже прицепы меняли и т.д.
Знаю случай, когда водители самостоятельно (во время ТО-2!!!) установили дополнительный ряд сидений...

Цитата:

Сообщение от Plyto (Сообщение 650186)
А как же вишнёвый .59 ?, ...и не бежевой, а белой юбкой.
Хотя суть вопроса была в D10 UTS 155 Евро1, так как насколько я представляю UTSLL 190 уже Евро2.
...или я не прав?

Можно считать эти расцветки вариациями красно- бежево- белой окраски.
RABA D10 UTS155 Евро 2 ставился на 263.10, на 250.93А ставился D10 UTSLL190 Евро 1. Вот только забыл, чьи мосты устанавливались на эту модификацию... Помню, что диски были неразбоные (из 3 секторов, а цельные) и по трассе гул от 93A был не такой (знающие люди- поймут меня). По годам выпуска постараюсь уточнить- возможно у товарища, кот был начальником ПТО в то время сохранилась информация...

Alexey_Yanin 05.03.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от RVasilii (Сообщение 650680)
RABA D10 UTS155 Евро 2 ставился на 263.10, на 250.93А ставился D10 UTSLL190 Евро 1.

Всё наоборот!
155-й не бывает Е-2, а 190-й не бывает Е-1
На 263.10 в основной массе ставили RÁBA D10 UTS155, а на 250.93А -- RÁBA D10 UTSLL190
Когда перестали делать Е-1, на 263.10 стали устанавливать RÁBA D10 UTSLL190
На всё есть документальные подтверждения.

RVasilii 06.03.2010 00:55

Цитата:

Сообщение от Alexey_Yanin (Сообщение 650707)
Всё наоборот!
155-й не бывает Е-2, а 190-й не бывает Е-1
На 263.10 в основной массе ставили RÁBA D10 UTS155, а на 250.93А -- RÁBA D10 UTSLL190
Когда перестали делать Е-1, на 263.10 стали устанавливать RÁBA D10 UTSLL190
На всё есть документальные подтверждения.

Согласен, немного перепутал.
Вообще 155 выпускались в исполнении евро1, а вот мотор 190 исполнялся как Евро1, так и Евро2- двигатели были усовершенствованы с целью удовлетворения нормам защиты окружающей среды Euro 2, вступившим в силу с 1996 года. Была повышена степень сжатия (17,0:1 вместо 15,2:1) изменены форсунки впрыска топлива, что позаволило не только не снизить мощность, но и увеличить крутящий момент на 30 н/м.
Без системы промежуточного охлаждения наддувочного воздуха (Intercooler):
D10 UTS-155 E1, 155 кВт (210 л.с.)
С системой промежуточного охлаждения наддувочного воздуха (Intercooler):
D10 UTSLL-190 E1, 190 кВт (258 л.с.)
D10 UTSLL-190 E2, 190 кВт (258 л.с.)
Я видел на 250-х икарусах мотор Евро 1, а Евро 2, как я понимаю, устанавливались на городских автобусах при промсборке в России.


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.