Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Выпуск 5. ГАЗ-М20 "Такси" (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=425)
-   -   Обсуждение модели ГАЗ-М20 "Такси" (http://rcforum.su/showthread.php?t=18171)

Cararama 22.03.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203926)
Я может чего не понимаю, но разве майор Мартин Манхофф не был гражданином США?
Если таки да, то зачем ему было искать цветную кинопленку в СССР и тем более ее там же проявлять?
И если я прав в своих предположениях (а я прав), то может это не я не понимаю уровень развития видеотехники того времени в СССР и в "отсталых США"? :sorry: Тем более если принять во внимание что данный гражданин был "мериканским шпиёном", то уж снабдить его цветной кинокамерой особых проблем для работодателя не было (возможно что и более скромных размеров, чем те, которые были доступны обычным американским гражданам). :yes:

Да, то что он был америкос многое объясняет. Но во-первых в т. с. съёмка была далеко не любительская, т. к. скорее всего оборудование и плёнка выдавались по работе, а также и проявка была не в каких-то "общедоступных" "домах быта".
Ну а что касается уровня развития видеотехники того времени, то его просто не было: были громоздкие и неуклюжие, по сегодняшним меркам, видеокамеры, использовавшиеся на телевидении. А компактные устройства, доступные каждому первому, были разработаны гораздо позднее. Кстати и VHS тоже.

Shkiper 23.03.2017 00:12

Цитата:

Сообщение от Cararama (Сообщение 1203937)
Ну а что касается уровня развития видеотехники того времени, то его просто не было: были громоздкие и неуклюжие, по сегодняшним меркам, видеокамеры, использовавшиеся на телевидении. А компактные устройства, доступные каждому первому, были разработаны гораздо позднее. Кстати и VHS тоже.


Вот это я понимаю кругозор у человека! :russian::facepalm:

Patrik 23.03.2017 00:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ViPer (Сообщение 1203865)
Всем, кто утверждал, что Победа такси была только двух оттенков серого, кадр из любительской съемки майора Манхофа "Жизнь в Москве 1953-54 гг."

Посмотрел киносъемку, но к однозначному выводу не пришел. Солнце там, судя по теням, еще достаточно высоко и светит почти с юга, но уже склоняется к юго-западу.
Зато на этом фото Манхофа явно бежевый цвет.

PauK 23.03.2017 02:57

Цитата:

Сообщение от Cararama (Сообщение 1203937)
...
Ну а что касается уровня развития видеотехники того времени, то его просто не было: были громоздкие и неуклюжие, по сегодняшним меркам, видеокамеры, использовавшиеся на телевидении. А компактные устройства, доступные каждому первому, были разработаны гораздо позднее. Кстати и VHS тоже.

Еще раз - разговор не про видео- а про кинокамеру.
В 23-м году появилась 9.5 мм пленка, что позволило в итоге начать массовый выпуск именно ручных кинокамер. Конечно не сразу, но уже во второй половине 30-х годов были модели, позволяющие получать профессиональное качество изображения на компактных аппаратах.
Да что там "у них", даже в СССР в то время были копии "ихних" компактных кинокамер, очень распространенные среди советских кинодокументалистов. Только не надо пытаться сравнить тогдашние "компактные" камеры с даже относительно недавно самым распространенным 8-мм форматом (видео). По этим мерках тогдашний "компакт" был в несколько раз габаритнее (и по размеру, и по весу). Для того времени это были именно ручные компактные кинокамеры.
Естественно что все они сначала были черно-белые, но к 53-м году уж для кого, а для ЦРУ точно могли сделать компактную кинокамеру снимающую в цвете, возможно что даже более компактную чем те что можно было приобрести в "ихних" магазинах.

СМЕРШ 23.03.2017 16:04

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
Еще раз - разговор не про видео- а про кинокамеру.
В 23-м году появилась 9.5 мм пленка, что позволило в итоге начать массовый выпуск именно ручных кинокамер. Конечно не сразу, но уже во второй половине 30-х годов были модели, позволяющие получать профессиональное качество изображения на компактных аппаратах.
Да что там "у них", даже в СССР в то время были копии "ихних" компактных кинокамер, очень распространенные среди советских кинодокументалистов. Только не надо пытаться сравнить тогдашние "компактные" камеры с даже относительно недавно самым распространенным 8-мм форматом (видео). По этим мерках тогдашний "компакт" был в несколько раз габаритнее (и по размеру, и по весу). Для того времени это были именно ручные компактные кинокамеры.
Естественно что все они сначала были черно-белые, но к 53-м году уж для кого, а для ЦРУ точно могли сделать компактную кинокамеру снимающую в цвете, возможно что даже более компактную чем те что можно было приобрести в "ихних" магазинах.

Ради Бога, не смешивайте кинокамеру и киноплёнку с видеокамерой и видеоплёнкой. Киноплёнка, фактически ни чем, кроме ширины, не отличается от фотоплёнки. Технология фотосъёмки изобретена в 19 веке. В начале 20 века уже существовали фотоаппараты и кинокамеры с лентопротяжным механизмом под ленточную негативную плёнку. В фотоаппаратах плёнка протягивалась механически, вручную, в кинокамерах, также, механически, при помощи заводной спиральной пружины. С 40-х годов появились цветные негативные и позитивные (слайды) фото и кино-плёнки. Информация на них фиксируется в виде временной последовательности негативных отпечатков снимаемого объекта. Для просмотра кино необходимо протягивать плёнку в кинопроекторе с той же скоростью, что она протягивалась во время съёмки в камере, например - 24 кадра в секунду.Позднее появились камеры с электрическим приводом лентопротяжного механизма, питающихся от аккумуляторов.
В видео-системе технология совсем другая - там информация записывается на магнитный носитель, и считывается в проигрывателе магнитной головкой. Видеозапись является развитием технологии звукозаписи. Изначально, запись звука производилась на проволоку, затем на магнитную ленту, также и в видеосистемах изображение и звук синхронно записываются на магнитную ленту.
Кстати, записи звука в портативных кинокамерах не было, и фильмы озвучивались отдельно, и запись звука производилась, сначала, на виниловые диски, а затем на магнитные ленты.
24 июня 1945 года состоялся Парад Победы. Запись его велась, в том числе, на трофейную немецкую цветную киноплёнку ( имеется в свободном доступе в сети). Вне всяких сомнений, в середине 50-х годов у американцев имелись цветные фото и киноплёнки. Использовать их можно было в обычных фото и кино-камерах. Отличия от ч/б съёмки начинались на этапе проявления негативов (плёнки) - требовались другие химреактивы.

ЗЫ. Первые любительские видеокамеры по габаритам значительно превосходили первые любительские кинокамеры.

PauK 23.03.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1203964)
Ради Бога, не смешивайте кинокамеру и киноплёнку с видеокамерой и видеоплёнкой...

Так я вроде про это и написал, нет? Выделил даже специально, дабы не было сомнений что именно я имею ввиду. Что не так то? :unsure:

СМЕРШ 23.03.2017 18:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203967)
Так я вроде про это и написал, нет? Выделил даже специально, дабы не было сомнений что именно я имею ввиду. Что не так то? :unsure:

Так я с Вами, в общем контексте согласен, а оппонирую только по двум несущественным вопросам:

1. 8-мм плёнка была именно киноплёнка, а не видео. Для специальных любительских 8-мм кинокамер. Видеоплёнки по ширине никогда не классифицировали, они классифицируются по времени записываемого контента;

2. Относительно сравнительных размеров переносных кинокамер и видеокамер. Размер кинокамеры времён ВОВ можно представить по фото оловянных фигурок военного корреспондента (источник указан на фото). Размеры первых видеокамер, я думаю, многие из нас, прекрасно помнят.
Другое дело, что одной кассеты киноплёнки в такой кинокамере хватало всего на 20-28 секунд съёмки.

PauK 23.03.2017 19:04

Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1203973)
Так я с Вами, в общем контексте согласен, а оппонирую только по двум несущественным вопросам:

1. 8-мм плёнка была именно киноплёнка, а не видео. Для специальных любительских 8-мм кинокамер. Видеоплёнки по ширине никогда не классифицировали, они классифицируются по времени записываемого контента...

Я понял, это я пока все эти мм писал применил их к классификации видео формата. Я имел ввиду не 8мм видео, а формат Video8 :facepalm:

ПыСы.
Правда это как раз таки была пленка шириной 8мм, т.ч. по сути то я все правильно написал :yahoo:

Cararama 23.03.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
Еще раз - разговор не про видео- а про кинокамеру.

В таком случае к чему это упоминание про развитие видеотехники?!

На самом деле конкретно надоело самоутверждение кое-кого из модеров. Если есть желание играть в подобные детские игры, то здесь уже без меня. Пожалуй я не буду больше участвовать в этой "песочнице".

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
...может это не я не понимаю уровень развития видеотехники того времени в СССР и в "отсталых США"?

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
...позволяющие получать профессиональное качество изображения на компактных аппаратах.

Здесь следует уточнить что означает это "профессиональное качество изображения на компактных аппаратах" поскольку такое "профессиональное качество" например мы можем наблюдать в хрониках ВОВ. Да и компактность аппаратов, всего лишь, - возможность носить камеру и снимать с рук, а не со специальной тележки.
Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
Да что там "у них", даже в СССР в то время были копии "ихних" компактных кинокамер, очень распространенные среди советских кинодокументалистов.

Определяющая фраза "среди советских кинодокументалистов", которые к любителям как-то совершенно не относились!
Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 1203953)
Естественно что все они сначала были черно-белые, но к 53-м году уж для кого, а для ЦРУ точно могли сделать компактную кинокамеру снимающую в цвете, возможно что даже более компактную чем те что можно было приобрести в "ихних" магазинах.

А вот здесь полное непонимание отличия цветной от ч/б киносъёмки!:facepalm:

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1203964)
...С 40-х годов появились цветные негативные и позитивные (слайды) фото и кино-плёнки.

В Германии. У нас до окончания войны таких не было, а после - трофейные.
У америкосов многослойная плёнка появилась в производстве только в начале 50-ых.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 1203973)
1. 8-мм плёнка была именно киноплёнка, а не видео. Для специальных любительских 8-мм кинокамер. Видеоплёнки по ширине никогда не классифицировали, они классифицируются по времени записываемого контента;.

Серьёзно?:shok: А как же Video8, Digital8 и Hi8?

PauK 24.03.2017 00:19

Цитата:

Сообщение от Cararama (Сообщение 1203977)
В таком случае к чему это упоминание про развитие видеотехники?!
....

Я понимаю что цепляться к словам можно сколько угодно, но кинокамеры, кинопленка и все прочее с приставкой кино- относится именно к видеоинформации, поэтому говоря раньше про развитие видеотехники, относительно обсуждаемого периода времени, я имел ввиду обобщенное понятие для данного вида изображения, чтобы не было путаницы с той же фотографией, например. Видимо недостаточно понятно изъяснился.

В общем же уже понятно что представленные кадры из киносъемки американского гражданина имеют место быть реальными, а не раскрашенными, как, видимо, кто-то пытается доказать.

Поэтому давайте прекращать флуд по поводу видео- кино- и прочих возможностей техники в этой теме.


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.