Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   АРХИВ Автолегенды СССР (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Брак. На что обратить внимание при покупке. (http://rcforum.su/showthread.php?t=3750)

PauK 24.12.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569342)
...независимо от уклада экономики человек вправе ДАЖЕ за 250 рублей расчитывать на качественный товар. Всего лишь КАЧЕСТВЕННЫЙ, то есть БЕЗ БРАКА. Не роскошный, не супер-пупер шикарный, а просто выполненный с соблюдением ПОЛОЖЕННЫХ именно для него норм и технических требований.
Вы же не станете покупать дешёвый хлеб, если он горелый или сырой? Разве низкая цена - оправдание чьей-то халтуре?...
....
А от китайских товарищей требуется лишь то, чтобы каждая модель из того или иного выпуска, выглядела так, как она задумывалась перед тем? как серия увидит свет, т.е. без брака, с наличием всех задуманных на ней мелких деталей. Производитель предоставь покупателю ту модель, каторая обещенна на фото последней страницы каждого журнала, аккуратно собранную, с наличием всех деталей.
P.S. Почему у китайцев Cararama или Autobahn проблем с этим нет, и стоят в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ?!:smile3:

По этому поводу уже было СТОЛЬКО писано, и мною лично.
Вы сейчас написали все то же, что я пытался доказать некоторым форумчанам на протяжении нескольких постов.
Как мне показалось из результатов общения, был не понят.
Так что думаю Ваше сообщение будет туда же.... "в небо". IMHO

Cararama 24.12.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569342)
... А как быть, если брак обнаружися после вскрытия блистера?:ohmy:

См. моё сообщение выше: идти менять/возвращать деньги, либо на горячую линию ДеА. Максим об этом неоднократно говорил, только вот что-то никто этого не видит.
Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569342)
... А от китайских товарищей требуется лишь то, чтобы каждая модель из того или иного выпуска, выглядела так, как она задумывалась перед тем? как серия увидит свет, т.е. без брака, с наличием всех задуманных на ней мелких деталей.

При тиражах В РАЗЫ меньших и стоимости в РАЗЫ большей это также 100-%но негарантировано!
Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569342)
P.S. Почему у китайцев Cararama или Autobahn проблем с этим нет, и стоят в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ?!:smile3:

Есть и у них с этим проблемы и тиражи там не 150000 новых машинок раз в две недели!
А кстати и стоит "в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ" сейчас только упрощённая ачановская серия. Остальное на том же уровне, - 200-400р.!

Toster 24.12.2009 16:55

покупая АЛ , ВЫ покупайте журнал с моделью , а не модель С журналом . если кому то что то ненравиться ждите ИСТ. Надо сказать спасибо что ДеА вообще выпускает данную серию .

Cararama и Autobahn дешевле по 1 простой причине , они БЕЗ журнала, а брак есть и там и там , просто за ними не идёт такой охоты как за АЛ , всегда есть выбор и можно найти лучшую модель из тех что на прилавке.

за 250-350 рублей требывать качества как за модель которая стоит в разы дороже по моему глупо. если что то в АЛ ненравится , всегда есть часные мастерские.

СТОП ФЛУД.

zalgeniy 24.12.2009 18:11

По поводу журналов... В моем городе есть сеть магазинов, в которых журналы от Автолегенд продаются отдельно от самих моделей и стоят они - 20 РУБЛЕЙ ЗА ШТУКУ! Так вот Уважаемые: деньги мы платим в основном за модель, а журнал это так - макулатура.


Даже если на моделях от карарамы и автобан встречается брак, то он, я думаю т.к мне брак не поподался, не до такой степени - из ряда вон, как бывает на автолегендах, и кстати модель легко можно вынуть из коробки и проверить на наличие изъянов, и если, что не так, без проблем ее вернуть, что не проделаешь со вскрытым злосчастным блистером, который как буд-то специально придуман, для такого рода серий, что-бы для покупателя это был своего рода мешок с котом, сколько не пялился через блистер - не разглядел, купил, вскрыл, ну и бегай по том с ним, звони и может обменяют в Москве, иль может сразу в Китай ехать?

andreyoff 24.12.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569609)
...деньги мы платим в основном за модель, а журнал это так - макулатура.

Особенно приятно это читать авторам текстов журналов. А они (авторы), между прочим, среди нас, на форуме.:patsak:

PauK 24.12.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Toster (Сообщение 569548)
покупая АЛ , ВЫ покупайте журнал с моделью , а не модель С журналом . если кому то что то ненравиться ждите ИСТ. Надо сказать спасибо что ДеА вообще выпускает данную серию ...
СТОП ФЛУД.

Покупая АЛ мы все покупаем ЖУРНАЛ с МОДЕЛЬЮ, ибо так было задумано ДеА. За что им, действительно большое спасибо.
Но Вы подумайте, раскупился бы тираж в 150000 16-ти страничных журналов, пусть даже и за 20 руб.? Я, если честно - сомневаюсь. Поэтому давайте уже не будем делать акценты в ЭТОЙ журнально серии на чем-либо. Модель с журналом НЕРАЗДЕЛЬНЫ, ибо они так и продаются производителем.
Говоря спасибо за сделанную работу нельзя забывать о том, что она должна быть сделана БЕЗ БРАКА.
Если мне домой при проводке Интернета разворотят стенку, я конечно скажу спасибо за то что у меня теперь есть Интернет. За стенку тоже надо поблагодарить? Результат то достигнут. ;)

zalgeniy 24.12.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от andreyoff (Сообщение 569632)
Особенно приятно это читать авторам текстов журналов. А они (авторы), между прочим, среди нас, на форуме.:patsak:

Прошу прощения, я не хотел обидеть тех людей, каторые трудятся над созданием данного журнала, просто я концантирую факт, т.е. оценночную стоимость журнала, я думаю для многих коллекционеров модель ценнее, нежели журнал, просто потому, что модель это модель, а журнал это журнал, а уж без модели, и того падает цена на него.:sorry:

Cararama 24.12.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 569643)
...Говоря спасибо за сделанную работу нельзя забывать о том, что она должна быть сделана БЕЗ БРАКА.

Так это предложение сократить тираж, или(/и) увеличить стоимость?
Резонные призывы обращаться напрямую в ДеА по вопросам улучшения качества наш народ как-то хронически игнорирует, так может сокращение одного и увеличение друого вызовет положительную реакцию большинства фантов АЛ?!:yes:

andreyoff 24.12.2009 20:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zalgeniy (Сообщение 569689)
я не хотел обидеть тех людей, каторые трудятся над созданием данного журнала, просто я концантирую факт..

"Дитя моё, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные!"
/Л. Кэрролл, "Алиса в стране чудес"/:read:

VladES 24.12.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Cararama (Сообщение 569694)
...Резонные призывы обращаться напрямую в ДеА по вопросам улучшения качества наш народ как-то хронически игнорирует...

А я объясню - покупатель купивший на поверку оказавшуюся бракованной модель, как правило, не идет в уже пустой киоск. В другой киоск ему идти вобще бесполезно. Даже если бы и было на что поменять это стоило бы ему нервов. А коллекционер на форуме скорее выскажет обиду нежели начнет прилюдно "качать права" с недовольной киоскершой.
По поводу обращения к производителю - "горячая линия" что-нибудь решает? А так - для писем читателей есть А/Я в Твери. Коллекционеры АЛ, я заметил, стоимость проезда на общественном транспорте учитывают когда едут за моделью. А тут 12 руб (не 5 - 10 копеек как раньше) за конверт для письма на А/Я...
Я так думаю.

PS: А что такое "ачановская серия"? Я Карараму брал Ауди ТТ и Гольф кабрио по 80 руб. Новая серия с Ярисами, Альфами, Лянчами, Фиатами по 110 руб в дорогом универсаме "Седьмой континет" видел...

PauK 24.12.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от Cararama (Сообщение 569694)
Так это предложение сократить тираж, или(/и) увеличить стоимость?
Резонные призывы обращаться напрямую в ДеА по вопросам улучшения качества наш народ как-то хронически игнорирует, так может сокращение одного и увеличение друого вызовет положительную реакцию большинства фантов АЛ?!:yes:

Если уменьшить (в идеале избавиться) кол-во брака, то можно немного повысить цену, главное чтобы она была меньше чем теперешние ДВЕ модели, которые приходится брать каждый раз, чтобы в случае чего собрать из них одну "не бракованную" (т.е. если две новые в Москве стоят порядка 600 р, то цена в 400-450 за одну точно не бракованную будет разумна. IMHO). Либо просто при текущем качестве сборки уменьшать цену. Заметьте, я ни в коем случае не говорю про качество МОДЕЛИ (детализацию, достоверноть и т.п.), а именно про качество СБОРКИ - кривые колеса, фары, пятна клея и т.д.
По-моему оба варианта будут справедливы.

Есть еще один вариант:
раз явно наметилось две "команды" китайских сборщиков - одни "косячники" другие "нормальные" - запустить два варианта журнала (от разных смен таксзать). Один - дешевле с ВОЗМОЖНЫМ браком. Т.е. ты можешь купить бракованную, а может повезти - это как теперь. Но при этом на обложке журнала должна быть "пометка" - ВНИМАНИЕ ! Возможны бракованные модели!
А от "второй смены" - подороже - без брака. При этом за счет разницы в цене платить ее этим самым сборщикам. Может и у других появится стимул "перейти" в этот же "цех", а соотв-но и брака будет становится меньше ;)
Это конечно шутка, но как всем известно - в каждой шутке... дальше по тексту. :yes:

PauK 24.12.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Rossignol (Сообщение 570082)
ОФФ!
Знаете, на рестайлинговых Ауди А6 в фарах есть такие "светодиодики".
Так вот, через полгода эксплуатации машины они потухли в правой фаре. Поменяли по гарантии ВСЮ ФАРУ.
Еще через месяц потухли в левой.
Сейчас меняют по гарантии левую фару.
Эта машина стоит 2,2 млн. рублей.
А вы хотите за 250 без брака.
Вы живете в современном мире. Здесь вещи, априори не допускающие брака, стоят ОЧЕНЬ дорого. Пример - телефон Нокиа 8800. Он весь из железа, сработан на совесть и не ломается. Даже если ронять. Но стоит 50 тысяч рублей.
Что делать? Рецепт прост - тщательнее выбирать. У меня есть все АЛ, включая тестовые. Все нормальные (если не придираться). Потому что я беру 3 модели и из них выбираю.
А желать идеал за 250 рублей... можно, конечно. ПИсать против ветра тоже можно.

Ну, видимо да, все это как есть так и останется.

Timyp 24.12.2009 23:59

Спор напоминает споры про ТАЗ. Да плохая машина, но что вы хотите за "столько то" рублей?))))

Severskiy 25.12.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от VictOr_I (Сообщение 564106)
Поищи повнимательнее!
У меня одна фара оказалась приклеена "под капотом"! :)))
Видимо, подсветка двигателя... :)

:rofl::haha::yahoo:

Так третий глаз на конверсию в скорую помощь пригодится!!!

Toster 25.12.2009 00:29

предлагаю в этой теме прекратить споры и бесполезный флуд , а просто говорить какой брак кому попался , желательно так же фотки данного брака

( смотри на всё позитивно , фара " под капотом " это же эксклюзив ;)

Cararama 25.12.2009 01:19

Цитата:

Сообщение от VladES (Сообщение 569958)
А я объясню - покупатель купивший на поверку оказавшуюся бракованной модель, как правило, не идет в уже пустой киоск. В другой киоск ему идти вобще бесполезно.

А что на этот счёт совеует ДеА?!
Цитата:

Сообщение от VladES (Сообщение 569958)
Даже если бы и было на что поменять это стоило бы ему нервов. А коллекционер на форуме скорее выскажет обиду нежели начнет прилюдно "качать права" с недовольной киоскершой.

Значит проще, без нервов(???), высказаться здесь, чем осуществить своё законое право по обмену некачественного товара?! Надо когда-то начинать и с себя, или так всегда и будет: "во всём виноватое" ДеА, почему-то "нежелающее читать" излияния покупателей на RCФоруме о браке в АЛ и "белые и пушистые" коллеционеры, начисто игнорирующие предложения по обмену брака и высказыванию своего недовольства напрямую издательству. Прям какой-то замкнутый круг получаецца:smile3:.
Цитата:

Сообщение от VladES (Сообщение 569958)
По поводу обращения к производителю - "горячая линия" что-нибудь решает? А так - для писем читателей есть А/Я в Твери. Коллекционеры АЛ, я заметил, стоимость проезда на общественном транспорте учитывают когда едут за моделью. А тут 12 руб (не 5 - 10 копеек как раньше) за конверт для письма на А/Я...
Я так думаю.

Ну если настолько всё запущено, то есть телефон горячей линии;).

Цитата:

Сообщение от VladES (Сообщение 569958)
PS: А что такое "ачановская серия"? Я Карараму брал Ауди ТТ и Гольф кабрио по 80 руб. Новая серия с Ярисами, Альфами, Лянчами, Фиатами по 110 руб в дорогом универсаме "Седьмой континет" видел...

По первому см. тему про Хонгвелл, а по TT-хам и прочему, они в Ачане были недавно по 210р! Правда остальные немного дешевле.

VictOr_I 25.12.2009 01:30

редлагаю ввести понятия и пользоваться ими:

БРАК - неустраняемый дефект. Отсутствующие или повреждённые детали, капли клея, 2 левых или 2 правых детали, повреждения (существенные!) ЛКП, наклеенные вверх ногами эмблемы...

КОСЯК -
устраняемый дефект. Незакреплённые или плохо закреплённые детали, легко оттираемые загрязнения, перепутанные правая и левая детали, недосрезанный облой, и т.п.

КОПИЙНОСТЬ -
соответствие модели оригиналу. Труба глушителя под балкой моста, 4-дверный салон на 2-дверной машине, карданный вал на переднеприводной (или заднемоторной) машине, овальная ниша запаски... Здесь мы можем простить, например, непокрас крыши ЗиС (Максим уже объяснял причины) - примеры некопийности.
Также бывает легкоустраняемой и неустраняемой.

Для тех, кто аппелирует к стоимости комплекта, заявлю - БРАКа быть не должно! Косяки за эту цену мы простим, но не брак! Брак, ИМХО, надо обменивать даже после вскрытия блистера. Если нет другой модели именно в этом киоске, то не идти в другой, а обращаться в головной офис данной сети киосков. Решать вопрос с ними. Кому проще (дешевле) купить ещё одну модель - это их право. Я лишь могу помочь с приобретением прошедшей модели (сейчас это №22) по адекватной цене. Но пересылка (ок. 150 р. до Москвы)... :(((

Я, конечно, очень ценю информацию, подчерпнутую в журнале - и текстовую информацию о раскрасках, истории, вариантах, и визуальную (совсем разучился говорить по-некомпьютерному! :( ), подчёркивающую детали и отличительные особенности, но всё равно считаю журнал приложением к модели, а не наоборот!
Я искренно считаю, что подача "к журналу прилагается модель" нужна для уменьшения налогообложения (это вам коллекционеры простят!) и как отмазка от претензий к качеству моделей (мол, Вы купили журнал за 300 р., а модель - бесплатно, в подарок, а дарёному коню...).

riddik 25.12.2009 01:46

Хи-хи.добрался сегодня до 11-73 под распил,вскрыл блистер,а там правую боковину салона мыши съели.

VictOr_I 25.12.2009 01:52

Цитата:

Сообщение от Severskiy (Сообщение 570126)
:rofl::haha::yahoo:

Так третий глаз на конверсию в скорую помощь пригодится!!!

Для скорой великовата...
А вот для ЗиС-115 на бампер...

PauK 25.12.2009 01:57

Цитата:

Сообщение от VictOr_I (Сообщение 570183)
Предлагаю ввести понятия и пользоваться ими:

БРАК - неустраняемый дефект. Отсутствующие или повреждённые детали, капли клея, 2 левых или 2 правых детали, повреждения (существенные!) ЛКП, наклеенные вверх ногами эмблемы...

КОСЯК - устраняемый дефект. Незакреплённые или плохо закреплённые детали, легко оттираемые загрязнения, перепутанные правая и левая детали, недосрезанный облой, и т.п.

НЕАУТЕНТИЧНОСТЬ - несоответствие модели оригиналу. Труба глушителя под балкой моста, 4-дверный салон на 2-дверной машине, карданный вал на переднеприводной машине, овальная ниша запаски... Здесь мы можем простить, например, непрокрас крыши ЗиС (Максим уже объяснял причины).

Для тех, кто аппелирует к стоимости комплекта, заявлю - БРАКа быть не должно! Косяки за эту цену мы простим, но не брак! Брак, ИМХО, надо обменивать даже после вскрытия блистера. Если нет другой модели именно в этом киоске, то не идти в другой, а обращаться в головной офис данной сети киосков. Решать вопрос с ними. Кому проще (дешевле) купить ещё одну модель - это их право. Я лишь могу помочь с приобретением прошедшей модели (сейчас это №22) по адекватной цене. Но пересылка (ок. 150 р. до Москвы)... :(((

Я, конечно, очень ценю информацию, подчерпнутую в журнале - и текстовую информацию о раскрасках, истории, вариантах, и визуальную (совсем разучился говорить по-некомпьютерному! :( ), подчёркивающую детали и отличительные особенности, но всё равно считаю журнал приложением к модели, а не наоборот!
Я искренно считаю, что подача "к журналу прилагается модель" нужна для уменьшения налогообложения (это вам коллекционеры простят!) и как отмазка от претензий к качеству моделей (мол, Вы купили журнал за 300 р., а модель - бесплатно, в подарок, а дарёному коню...).

Вот, то самое.
Точно так же хотел все по полочкам "разложить" - опередили :smile1:

"Неаутентичность" предлагаю заменить на "Копийность".

VictOr_I 25.12.2009 02:57

Цитата:

Сообщение от PauK (Сообщение 570200)
Вот, то самое.
Точно так же хотел все по полочкам "разложить" - опередили :smile1:

"Неаутентичность" предлагаю заменить на "Копийность".

Да я ещё утром написал - инет взглючнул :(
Вечером пришлось по-новой набирать :(
согласен. Не смог подобрать нормального термина :(

Gary 25.12.2009 15:14

Качество сборки и покраски с 23-м выпуском не изменилось в лучшую сторону.
По-прежнему заливают краской,волнами.Покрытие "под хром" ободрано во многих местах.
Мусора не меньше.Облой,если обрезают то с частью детали.
Варвары,одним словом!(удалось выбрать,более-менее,из 5-ти экз.)
После вскрытия блистера(по известному закону))обнаружились капли клея на капоте багажника.
Хорошо,что не большие и в глаза не бросаются.Переживём :to_become_senile:

VladES 26.12.2009 01:11

Действительно, я например не встречал ни одной не залитой Победы, в том числе и номер 2. Может сама форма такая обтекаемая?:wink2:

pavlon 26.12.2009 09:48

Вложений: 1
вот зис без фары, и москвич-погремушка. Отражатель передней фары москвича прилип к блистеру. Можно предположить, что модели упаковывают, до того как высохнет клей, поэтому иногда детали, к-е сидят неплотно , отваливаются.

pavlon 26.12.2009 09:48

Вложений: 1
и москвич

Rauber 26.12.2009 19:57

У меня на Победе кабриолете стекло левой фары изнутри было сильно залито клеем, из-за чего фара стала на 70% мутной, так же в центре заднего сиденья обнаружил каплю клея, кривой передний бампер и ободранный хром на заднем правом колпаке колеса. Перед тем как открыть блистер - услышал, что в нем гремит какая - то деталь, оказалось, это был новый колпак для колеса.:yahoo::mrgreen:

serge69 26.12.2009 21:07

Купил на рынке у "1000 мелочей" Антиклей Супер Момент (цена 100 руб.).Действительно удаляет капли циакрина!
Возьмите на заметку.

gorbunoff13 27.12.2009 21:44

Купил четыре Победы-кабриолет, всё в норме, только у одной дворник в блистере лежит!!!!!!!!!!!! Больше косяков не обнаружил!!!!!!!!!:smile3:

boss_boss 28.12.2009 03:21

Да, этот выпуск был на удивление удачным. Может, что-то начинает меняться? Илм просто флюктуация? Из 25 отсмотренных моделей у одной сломан пополам бампер, у одной нет дворника и пара залита клеем. Вполне терпимая статистика.

pavlon 28.12.2009 11:48

serge69
Спасибо, будем пробовать.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.