Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Модели PCT (ИСТ и другие) (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=218)
-   -   ИСТовый гайд-парк (http://rcforum.su/showthread.php?t=13239)

sedoj 23.03.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от BigBrat (Сообщение 667892)
Если никакой рекомендованной цены, не существует, то почему все региональные цены находятся в одном диапазоне с колебанием примерно в 2-3 процента? Что держит одну цену в разных европейских магазинах в этом диапазоне?

Не имею по этому поводу информации, но Вам верю:yes:, ответ может быть таким: рекомендованные цены установил один оптовик для разных розничных продавцов, почему оптовик один, скажу сразу- не знаю, возможно сей сектор рынка так узок, что больше никого не привлек

fb 23.03.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от sedoj (Сообщение 667903)
...ответ может быть таким: рекомендованные цены установил один оптовик для разных розничных продавцов, почему оптовик один, скажу сразу- не знаю, возможно сей сектор рынка так узок, что больше никого не привлек

Ну да, а ИСТ смотрит, как этот самый загадочный оптовик кладёт себе в карман условные 800 рублей (100 из 1000 достаётса, как мы поняли, ИСТу, ещё 100 мелкому оптовику) и предлагает этому оптовику брать ещё моделек, ИСТ же добрый.

Нет, всё несколько иначе. Посмотрите, как работает сбыт автомобилей в той же Германии: производитель и продавец заключают договоры, согласно которым машины продаются по очень даже определённой цене, которую назначает производитель, продавец вот так вот от балды накрутку сделать не может. Но это сложная тема (разделение страны на регионы, которым придаётся определённый продавец, когда Вы не сможете открыть свой автосалон, поскольку регион уже занят итд. Такая же история тут, кстати, и с врачами...), не буду сейчас углубляться, в любом случае продавцу лучше не портить итношений с производителем. И примерно такая же структура создаётся любым производителем в любой сфере, в одной такой организации дисциплины меньше, в другой больше.

Теперь пару слов о рекомендованной цене. Да, вы не можете цену предписывать, жёсткие цены разрешены на печатную продукцию и что-то ещё, не помню. Но Вы можете цену рекомендовать. Основной смысл в этом простой: в цену Вы (как производитель) вкладываете посыл покупателю - "чем дороже, тем качественне и лучше". Важно, чтобы покупатель эту информацию знал. А вот продавец может идти с ценой и вниз (в России бы он пошёл наверх, как я подозреваю), чтобы опять же заработать имидж заботы о клиенте. Но всё это должно не становится нормой, конкуренты не спят и быстренько сами сбросят цены. А чем ниже отпускная цена, тем меньше в итоге продавец зарабатывает, тем хуже имидж продукта (посыл клиенту: "товар плохой, поскольку постоянно по бросовой цене продаётся"), тем меньше в итоге зарабатывает производитель. Одним словом: для процветания всех участников рынка нужно определённое постоянство цен. Поэтому инструмент рекомендованных цен хоть и не догма, но вполне работоспособный механизм.

vlad 23.03.2010 18:15

К сожалению, Саша, у нас люди чудовищно безграмотны в финансово-экономических вопросах. Восприятие сформировано вещевыми рынками с китайцами и вьетнамцами, да эпохой 90-х

Эдуард 23.03.2010 18:57

Цитата:

Сообщение от BigBrat (Сообщение 667798)
Вот это даже мне интересно.
Если у предприятия есть владелец, то как можно заказать у этого предприятия товар, минуя владельца? Несунам оптовые поставки заказать?
sedoj, Вы извините - просто очень интересно, чем на хлеб себе зарабатываете?

Добавлено через 5 минут

Разница между 1 руб. 05 коп и 1 руб. 14 коп. какая?
А есть еще НДС.
Кстати, раз Вы все знаете, то почему в Европе ИСТ стоит 29,95 Евро, а в США 25 Долларов, что при нынешнем курсе вообще равно 18,52 Евро.

Насчёт ИСТа за 29,95 не слышал, его цена 24,95 евро, а вот с долларом правда-25, вся цена идёт от отпускной, то есть Китайцы отдают свои модели разумеется в разумных ценах, так раза в 3 дешевле рыночной. Но нам покупателям последнего звена достаётся по максимуму, то есть 1000 за ИСТ.

aleksnn 23.03.2010 22:36

Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 668099)
Насчёт ИСТа за 29,95 не слышал, его цена 24,95 евро, а вот с долларом правда-25, вся цена идёт от отпускной, то есть Китайцы отдают свои модели разумеется в разумных ценах, так раза в 3 дешевле рыночной. Но нам покупателям последнего звена достаётся по максимуму, то есть 1000 за ИСТ.

Кстати, Алик писал по Канаде: и об оптовой цене, и о проценте накрутки. Ист там действительно дешевле. А с учетом нынешнего курса евро, в Европе тоже скоро станет дешевле, чем у нас.

fb 23.03.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 668414)
Кстати, Алик писал по Канаде: и об оптовой цене, и о проценте накрутки. Ист там действительно дешевле.

Там и Саратов на Ибее дешевле уходит. Да и действительно много чего там дешевле, машины, например. Но это вам не до польской границы доехать и сигарет подешевле купить.

Кстати, я уже вспоминал недавно об индексе биг мэка, советую всем ознакомиться, любителям "справедливых" цен понравится. Вот только проблема в том, что биг мэк нужно есть на месте, и на всё остальные товары этот принцип поэтому невозможно перенести.

Цитата:

Сообщение от aleksnn (Сообщение 668414)
А с учетом нынешнего курса евро, в Европе тоже скоро станет дешевле, чем у нас.

Да, но зато в Европе не станет. Вне завистимости от того, падает ли доллар, растёт ли евро...

a_shkaev 23.03.2010 23:24

Цитата:

Сообщение от fb (Сообщение 667922)
Нет, всё несколько иначе. Посмотрите, как работает сбыт автомобилей в той же Германии: производитель и продавец заключают договоры, согласно которым машины продаются по очень даже определённой цене, которую назначает производитель, продавец вот так вот от балды накрутку сделать не может. Но это сложная тема (разделение страны на регионы, которым придаётся определённый продавец, когда Вы не сможете открыть свой автосалон, поскольку регион уже занят итд. Такая же история тут, кстати, и с врачами...), не буду сейчас углубляться, в любом случае продавцу лучше не портить итношений с производителем. И примерно такая же структура создаётся любым производителем в любой сфере, в одной такой организации дисциплины меньше, в другой больше.

Теперь пару слов о рекомендованной цене. Да, вы не можете цену предписывать, жёсткие цены разрешены на печатную продукцию и что-то ещё, не помню. Но Вы можете цену рекомендовать. Основной смысл в этом простой: в цену Вы (как производитель) вкладываете посыл покупателю - "чем дороже, тем качественне и лучше". Важно, чтобы покупатель эту информацию знал. А вот продавец может идти с ценой и вниз (в России бы он пошёл наверх, как я подозреваю), чтобы опять же заработать имидж заботы о клиенте. Но всё это должно не становится нормой, конкуренты не спят и быстренько сами сбросят цены. А чем ниже отпускная цена, тем меньше в итоге продавец зарабатывает, тем хуже имидж продукта (посыл клиенту: "товар плохой, поскольку постоянно по бросовой цене продаётся"), тем меньше в итоге зарабатывает производитель. Одним словом: для процветания всех участников рынка нужно определённое постоянство цен. Поэтому инструмент рекомендованных цен хоть и не догма, но вполне работоспособный механизм.

А какое отношение все эти рассуждения имеют к нам? Вообще никакого...:)

sedoj 24.03.2010 06:23

Цитата:

Сообщение от vlad (Сообщение 668048)
К сожалению, Саша, у нас люди чудовищно безграмотны в финансово-экономических вопросах. Восприятие сформировано вещевыми рынками с китайцами и вьетнамцами, да эпохой 90-х

Не могу с этим согласиться:nono: Они были безграмотны, вот именно в 90-х , когда по глупости ларьки заводили да покупали всякие сомнительные бумаги типа билетов МММ . А сейчас наши люди получили уникальную многолетнюю прививку реалного а не зализанно- европейского капитализма которая позволяет им избежать многих глупостей, хотя , конечно , уже выросло целое поколение которое не знает что такое прибавочная стоимость по Марксу:read: Можно не знать что такое сальдо и бульдо, дебит и кредит и не уметь играть на рынке ФОРЕКС, но чувствовать когда тебя "обувают" с помощью законов элементарной логики вполне возможно и без этих знаний. Повторюсь еще раз- отслеживать розничные цены на свой товар в других странах вовсе не в духе китайских изготовителей, им все равно какой процент своей прибыли Вы накрутите, поэтому рекомендованные цены от ИСТ с большой степенью вероятности просто МИФ

BigBrat 24.03.2010 07:53

Цитата:

Сообщение от sedoj (Сообщение 668624)
... Можно не знать что такое сальдо и бульдо, дебит и кредит и не уметь играть на рынке ФОРЕКС, но чувствовать когда тебя "обувают" с помощью законов элементарной логики вполне возможно и без этих знаний. Повторюсь еще раз- отслеживать розничные цены на свой товар в других странах вовсе не в духе китайских изготовителей...

Китайские изготовители разные бывают. Одни до сих пор штаны спортивные с лейблом Adiidaas в подвалах шьют, а другие скупают крупные европейские компании. Вот последние живут по мировым рыночным законам, да и играть им приходиться по законам этого рынка, иначе их просто на игровое поле не выпустят, либо сделают так, что играть будет невозможно.
И в нашей стране кто-то в клетчатых сумках до сих пор таскает тряпки с китайских рынков мимо таможни, а кто-то работает с учетом таможенного и налогового кодексов.

sedoj 24.03.2010 08:47

Цитата:

Сообщение от BigBrat (Сообщение 668649)
Китайские изготовители разные бывают. в.

Согласен, так и есть, но почему-то мы думаем, что модели должны делать именно эти вторые, цивилизованные, но никак не первые. А я скажу , например, что иногда представители наших не самых мелких фирм приезжают в Китай, но не за моделями, а за более серьезными вещами, например за технологическими линиями и с удивлением на месте видят, что эти линии делают в разных местах , в тех самых подвалах почти на коленках, а потом где-то все вместе собирают:shok:


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.