По крайней мере, в Тольятти - мощная химическая промышленность, которая возникла до строительства автозавода. В Ульяновске тоже далеко не один УАЗ - авиационная промышленность, шинный завод, автокраны, оборонка. Нижний Новгород - судостроение, машиностроение, металлообработка, авиастроение. И потом, вбухивай - не вбухивай, но жигули покупали, а москвичи - нет. Потому что себе, а не государству, за свои деньги хочется чего-то более качественного.

А что такое классные машины? В России кроме старых построены и успешно работают заводы мировых производителей, и это далеко не отверточная сборка. Кому нужна земля из-под СеАЗа и РосЛады? А заводы встали.

Я был бы счастлив, если бы в Тобольске был свой автозавод. Даже если ТАЗ:-). Но в Тобольске, как и во всей России, закрылись одни заводы и построены другие. Например, закрылся ремонтно-механический завод - исчез спрос на его продукцию, и земля пустует, корпуса никому не нужны. Кстати, в каком году ЗиЛ выпустил последний современный автомобиль?.. И почему ЗиЛ не работает и не выпускает современные автомобили в Смоленске и в Саратовской области? Потому что они не современные... ЗиЛ-4331 (ЗиЛ-169) - разработка сорокалетней давности, с соответствующими техническими и экономическими показателями.
Потому что его продукция оказалась никому не нужна, когда товары стали покупать за деньги, а деньги - считать.

Читал, читал -решил вставить свой пятачок. На самом деле грузовик он и есть грузовик. И среднетоннажные грузовики как были востребованы, так и продолжают быть ими. Кто занял нишу ЗИЛа? ГАЗ, КАМАЗ, МАЗ, корейцы и чуть-чуть китайцы. Чем они иновационнее? Ничем! ЗИЛ убили именно из-за земли в центре Москвы. В своё время Москва была самым крупным промышленным центром страны, но те времена давно прошли. Москва и москвичи хотят жить и живут за счёт ренты. Давно мечталось, глядя на буржуйскую Европу, и вот, мечта сбылась. Города и веси помельче следуют в фарватере. У нас в Самаре, тоже в центре города было несколько заводов - 4ГПЗ, ЗИМ, Завод автотракторного электрооборудования, Завод клапанов, Станкозавод. Теперь их нет, на их месте "элитные" жилые комплексы, торговые и офисные центры. Офисный планктон, крутится как может, впаривая себе подобным китайскую продукцию. Путь деградации и вырождения. Думаю, для многих, уже, очевидно, что первой в конце этого пути сгниёт Европа. А за ней можем и мы, если не осознаем, что для развития надо двигаться в противоположном направлении.

Так были же попытки вывести производство ЗиЛ из Москвы. Вот реально, почему Ладу-Весту первоначально предполагали производить в Тольятти, перенесли производство в Ижевск - производят и продают, некоторые модели иномарок вообще переносят производство в другие страны. ЗиЛу-то что мешало, если у них был такой хороший и востребованный продукт? Во втором десятилетии XXI века - стояли очереди за ЗиЛами?
Еще насчет китайской продукции. При всех общепризнанных недостатках китайцы как раз отличаются тем, что шевелятся. Быстро учатся, быстро реагируют на замечания и потребности покупателя. Был бы спрос на ЗиЛы, Амуры и прочие паровые молотилки - офисный планктон впаривал бы их с усердием, какая разница, что продавать, если есть спрос.

Опять же, посмотрел в интернете про эти заводы. Серп и молот - старый металлургический завод в центре города. Потом жалуемся на экологию. Манометр. История завода с 1886 года в Москве, сейчас производство в Энгельсе. Если продукция Манометра востребована - переехали и продолжают производство. А ЗиЛ - наша история. Прекрасная, героическая, но история. Все когда-то рождается, а перестав развиваться, умирает.

А что, "Гелик" сильно современный. Я ещё в начальной школы учился, когда начался его выпуск, и ничего выпускают, и никто не жалуется что-то, что старьё выпускают.

В каком году разработали на ЗИЛе (как оказалось на свою голову) до сих пор выпускаемый КамАЗ с бесчисленными усовершенствованиями?

Гелик , я думаю, соответствует всем современным требованиям. УАЗик вроде тоже полвека выпускают, потому что есть спрос. А ЗиЛ-169 и ЗиЛ-170 разработаны примерно в одно время, только бесчисленными усовершенствованиями занимается именно КамАЗ.
Вот разработали в 90-х годах "Бычок". Кто на нем не то что работал, хотя бы ездил: положа руку на сердце, купили бы себе за свои деньги?

Я ездил на нем!!!!:sshock: Экзотично на тракторном моторе двигаться, но ведь до сих пор ездят. Можно смело сказать, что смерть ЗиЛа это стечение различных обстоятельств и не обязательно всех сразу:comando:

Встряну ещё раз. Прошу извинения у модераторов, что, возможно не совсем по теме.
ИМХО, ЗИЛ, и множество других промышленных предприятий, убили не совокупность факторов, и не конкуренция, а глупость, и подлость. Та же глупость, которая уничтожила СССР. Главной ошибкой советской верхушки стал курс на отучение людей думать. И если в советское время для этого, при общих тенденциях прогрессивного развития, требовались определённые, немалые, усилия, то сейчас эти цели достигаются практически автоматически. КАМАЗ не был конкурентом ЗИЛа, и, даже, не был прямым конкурентом МАЗу и КрАЗу. При, примерно, одинаковой грузоподъёмности, они были разведены по разным сегментам. В этом и был смысл плановой экономики, которая является высшей стадией маркетинга. Вопрос массового автомобильного производства является научным вопросом, и в советское время он и решался с точки зрения науки, а не мифических "рыночных отношений" и "конкуренции". Индексация производимых транспортных средств была не просто набором цифр, а элементом планового, разумного, использования имеющихся ресурсов. Кстати, вопрос капотной/безкапотной компоновки у нас так и не решён. Ибо, отсутствует научный подход, не сформулированы на уровне нашей огромной, субтропически-арктической, страны требования к составляющим элементам транспортной системы. Так сложилось, что все глобальные вопросы у нас решает Царь, а он, видимо, не очень силён в этом специфическом вопросе, ибо, в своё время, не смог внятно ответить на вопрос дальнобойщиков о прекрасных американских капотных тягачах. Мы так и не определились, что для нас приоритетней - перевозки внутри страны, или перевозки в Европу. У нас до сих пор не сформулированы требования к городской среде, и к транспорту, допускаемому для использования в городах. А в советское время такие требования были, и соблюдались. В качестве самых простых примеров можно взять самосвалы и развозные фургоны. В советское время в городе самым тяжёлым транспортом были троллейбусы, КАМАЗы заезжали по спец. пропускам, а основными самосвалами и фургонами были ЗИЛы и ГАЗоны, а сейчас сплошь и рядом видим на улицах города 30-40-тонные самосвалы и "евро-сцепки", которые по пол-дня корячатся, чтобы пристыковаться к пандусам магазинов, встроенных в жилые дома. И после этого мы удивляемся, почему дорожное покрытие служит всего два-три года. Точно также, на научной основе должны решаться вопросы глобальной логистики, которой, у нас в стране, по большому счёту, просто нет. Я уж не говорю о вопросе перекрёстных перевозок, который не был решён даже в Союзе, при всей плановости хозяйства, но у нас нет понимания элементарных принципов логистики. Все товары и продукция у нас свозятся в Москву, а после этого развозятся по всей стране. Зачем столица должна быть главным транспортным хабом? Я ещё могу понять, когда ко мне в Самару посылка из Питера едет через Москву. При этом, самое продолжительное время из всего пути тратится на перевалку именно в Москве, хотя существует более прямой путь мимо Москвы. Но когда посылка из Чебоксар едет ко мне через Москву - этого я понять не могу.
Резюмируя, хочу сказать, что в Советском Союзе разрабатывались и выпускались прекрасные и уникальные образцы техники. В том числе и автомобильной. Всё, что для этого требовалось - поставленная цель, и наличие ресурсов. Когда решался вопрос АЗЛК, ЗИЛа, и многих других предприятий в стране, цель была другая, а не выпуск современных отечественных автомобилей.